Portugal teve a pior troca de governo de sempre. Mas pouco importa
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observador.ptPosted Apr 6, 2016, 10:21 AM UTC
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observador.ptÉ estrangeiro e trabalha num banco? Então tudo o que opinar sobre Portugal é verdade, especialmente se for para criticar o atual governo.
O observador começou por ser uma iniciativa bastante interessante mas cada vez mais se percebe os seus interesses e manhãs. Atualmente é o tablóide da elite, infelizmente.
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É estrangeiro e trabalha num banco? Então tudo o que opinar sobre Portugal é verdade, especialmente se for para criticar o atual governo.
Tens toda a razão. Fazemos melhor em desprezar e ignorar por completo todos e quaisquer comentários que alguma entidade ou algum economista faz em relação à economia de Portugal e situação financeira do estado português.
Que mal poderá haver em ignorar os avisos de erros e problemas pendentes que esta gente faz?
Afinal, não é que precisemos de pedir empréstimos a esta gente, ou que pessoas como estas sejam aquelas que decidem se vale ou não vale a pena emprestar dinheiro ao estado português, não é verdade?
O mais seguro e sensato é fazer de conta que o estado português não tem um problema com despesismo, défice e dívida pública, que isto prejudica a economia e todos os nossos rendimentos e qualidade de vida, e que não resolver qualquer uma destas coisas não representa uma bomba-relógio que leva a mais FMI e mais troika.
Assim é que se é responsável.
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Suponho então que também lês e dás muito valor às opiniões do Krugman, Stiglitz ou Piketty?
Ou só interessa quando as opiniões dos outros vão de encontro às tuas próprias preconcepções?
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Suponho então que também lês e dás muito valor às opiniões do Krugman, Stiglitz ou Piketty?
Sim, claro. Há que ouvir as opiniões e depois pensarmos por nós.
Se queres citá-los, acho que tu também devias dar ouvidos ao que dizem, mas a aqulo que dizem e não a seleções de leitura muito particulares e muito convenientes para a tua opinião.
Por exemplo, recomendava-te a informares-te sobre o que o Krugman ou o Silva Lopes disseram sobre o programa de ajustamento financeiro, mas vendo realmente o que disseram e não apenas as parangonas do avante.
De qualquer maneira, parece-me que a opinião daqueles que decidem se vale a pena empresar dinheiro a Portugal tem um valor muito diferente da opinião daqueles que apenas dissertam sobre assuntos académicos em ambientes coloquiais.
Afinal as decisões daqueles que decidem se emprestam ou não dinheiro ao estado português são um reflexo da realidade e tem impacto directo na nossa vida, enquanto que os comentários e as mensagens publicadas em blogs apenas servem para encher espaço, quer tenham sido comentários acertados ou completas asneiras.
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Mesmo na muche.
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Foi exatamente isso que eu disse, parabéns pela interpretação. Venha alguém de interesse dizer que Portugal está na merda e eu acredito. Agora um gajo qualquer que trabalha num banco e que o observador (e quem diz o Observador, poderia dizer o Expresso que também tem os mesmos objetivos e que, também hoje, tem uma muito boa no expresso curto) desencantou para concretizar a sua agenda, peço muita desculpa mas prefiro ignorar.
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Mas tu precisas que alguém de fora ou de interesse que te diga que Portugal está na merda? Qualquer português te diz isso, amigo. E com razão.
E se tens a opinião contrária - que Portugal está em grande - não dá para te levar a sério.
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“Boa sorte” porquê? O que vai acontecer, na sua opinião?
Vão voltar a cair em recessão. E vão incorrer em mais dívida e vão voltar a precisar de um perdão de dívida. O novo governo parece interessado em anular num ano o que se conseguiu em sete anos. Sobretudo quando toda a gente olhava para Portugal como um símbolo da mudança, é dececionante ver novamente o risco de que se perca o último rating e o BCE deixe de comprar as obrigações. Mas não acredito que a Europa deixará que Portugal fique sozinho, a apodrecer.
Porque será?
Portugal tem um setor público enorme. Encargos em cima de encargos. E toda a gente que beneficia do Estado de alguma forma, e isso inclui muitos no setor privado, tem um incentivo lógico — ao nível individual — para não querer uma mudança. Porque é que alguém há de votar para que lhe tirem dinheiro do bolso? Enquanto o Estado tiver esta dimensão, não poderá haver mudança — não só em Portugal mas em muitos outros lugares.
Pronto, aí têm a resposta.
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e vão voltar a precisar de um perdão de dívida.
Quando é que Portugal teve um perdão de dívida?
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Em 2013. Extenderam-se os prazos e reduziram-se os juros. É, na prática, um perdão de dívida.
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Vejo este governo a falar numa viragem da “página da austeridade” na única altura em que Portugal se tornou competitivo como país. Agora querem recuar. Boa sorte.
Credo. Ao menos mete vaselina nisso.
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Tantas banalidades e contradições numa só entrevista... A austeridade foi má mas reverte-la também é mau, Portugal tem bom vinho mas precisa de ideias e o Tribunal Constitucional intervém demasiado na politica (para que serve um TC que não faz cumprir a Constituição?).
O futuro próximo de Portugal vai depender dos níveis gerais de taxas de juro na Europa, dos níveis de crescimento na Europa e da evolução da cotação do dólar norte-americano. Já o governo, mesmo dentro do país que gere, não pode mudar nada.
Portanto na opinião dele não há nada a fazer por cá... Que entrevista mais disparatada. Já para não dizer que o Saxo Bank tem de certeza interesses em Portugal (se o seu economista-chefe vem cá tanta vez) e como tal esta opinião dele pode não ser exactamente isenta...
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Tribunal Constitucional intervém demasiado na politica (para que serve um TC que não faz cumprir a Constituição?).
Até devia intervir mais.
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Não concordo. Parece-me fazer tudo sentido. E é claro que ele tem interesses em Portugal, ele trabalha para um banco de investimento e vêm várias vezes cá. É chato é quando deixam de vir. Ou preferes fechar as portas ao investimento estrangeiro como Salazar?
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Invocar Salazar dessa maneira parece-me despropositado, lá porque tenho uma opinião diferente do economista-chefe de um banco dinamarquês não quer dizer que seja adepto do "orgulhosamente sós". Ele muito provavelmente só está a dizer o que lhe dá jeito tendo em conta o cargo que ocupa (se há coisa que os bancos sabem fazer é capitalizar quando vêm uma presa fácil como um país em crise).
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Desculpa. Apenas me pareceu um pouco fascista esse comentário.
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não quer dizer que seja adepto do "orgulhosamente sós".
Acho que estás a misturar alhos com bugalhos.
A comparação com a política económica do Estado Novo faz todo o sentido pois ela é o resultado de se ignorar e fechar as portas ao investimento estrangeiro.
Se se pretende defender que essas portas sejam fechadas, no mínimo é necessário olhar para a história para perceber quais são as implicações.
Obviamente, isto não quer dizer que tu apoies regimes opressores e ditatoriais. Essas comparações são sempre patéticas e despropositadas, e neste caso não deixariam de o ser se alguém as dirigisse a ti por causa do teu comentário, que claramente não sugere nada nesse sentido.
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Opá quero lá saber. Outro vigarista.
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Não houve um chefe do governo, há sete anos, a dizer “Ouçam. Vamos atravessar uma enorme desvalorização interna, vamos criar uma economia mais ágil e, a partir daí, vamos construir a base para exportar mais, apoiar as indústrias com bons resultados e, progressivamente, viver melhor”. O que aconteceu não foi um plano, foi uma consequência.
O governo PSD/CDS resumido. Como já digo há tanto tempo, não há visão na política portuguesa - apenas ambição e ganância. Por isso é que os Portugueses nomeiam Salazar como "O Maior Português de Sempre" - um governador com uma visão a longo termo, mesmo que brutal na sua função.
A geração de politicos pós 25 de Abril é outra categoria. Muito poucos saíram do poder com uma reputação de honestidade e de serviço. A maioria saiu com mediocridade, outros largos com falta severa de transparência. Nenhum governo realmente esteve disposto a pôr qualquer ideologia ou plano de longo termo em caminho, só tentando medidas de curto período para resolver os problemas de ontem e nunca os de amanhã.
Diz-se que a culpa é do povo, que vota nestes tipos, mas perguntem-se qual é a escolha? Os níveis de abstenção são tão altos em Portugal por esta mesma razão. Os candidatos são medíocres, populistas e gananciosos. Candidatam-se para se servirem, não para nos servir.
Enfim, tldr; politicos = incompetentes.
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A meu ver, o cerne do artigo é este excerto que tiro de lá:
Portugal está em situação de emergência desde 2009/2010. 24 horas por dia, 365 dias por ano, há sete anos em crise. Não se pode continuar assim — e o problema é que vocês não estão a mudar nada no país e na economia. Pelo contrário. Visto de fora, e generalizando, a vossa economia continua a parecer uma coisa amorfa, com pouca ambição e pouco planeamento. Está na altura de acordar.
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Como é que se chega a um crescimento de 2% a reverter as reformas de aumento da produtividade que foram feitas, a reverter as poucas coisas boas que foram feitas? Já se está a ver nos últimos dados económicos, os indicadores do quarto trimestre e, agora, deste primeiro trimestre, os números estão a cair
Comentário sem sentido. No 4º Trimeste de 2015 ainda n havia PS no governo nem houve qlq medida com impacto nesse trimestre. Mesmo no 1º T 2016 duvido mt que alg medida tenha chegado ao 'terreno'...
O srº tem direito à sua opinião política, mas n se mascare de 'economista isento' pq realmente não o é. Deu a sua opinião política concordante com a sua visão liberal. Os jornais é que pegam nisto e vendem como entrevista a um 'economista reputado'.
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Comentário sem sentido. No 4º Trimeste de 2015 ainda n havia PS no governo
O governo PS/PCP/BE de António Costa foi indigitado a 24 de Novembro de 2015
nem houve qlq medida com impacto nesse trimestre.
Só para começar, a iniciativa de "salvar" o BANIF com dinheiros públicos, foi uma iniciativa exclusivamente do governo de António Costa, e é responsável por agravar 1,4% do défice.
É algo que o António Costa reconheceu logo no momento que anunciou a sua iniciativa.
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E a 24 de Novembro de 2015 achas que o Governo tem tempo de implementar o q quer q seja antes do fim do trimestre q tenha impacto significativo nos dados económicos?
O BANIF vem exactamente na mesma linha do q os governos anteriores fizeram, n justifica o comentário de se estar a 'reverter as poucas coisas boas'.
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achas que o Governo tem tempo de implementar o q quer q seja
Tomou rapidamente a iniciativa de cavar o buraco do BANIF e tapá-lo com o dinheiro que nós pagamos com os nossos impostos, não foi?
Ninguém o obrigou, mas fê-lo com uma rapidez fantástica.
Como é que tu explicas essa subita actividade?
E parece-me que tu acreditas que partidos como o PS, que é referido repetidamente como um partido do "arco da govenação", não tem já o trabalho de casa feito sobre os planos de governação e as políticas a implementar e as pessoas prontas a realizá-las.
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Opiniões.
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Lol. Mas são incómodas é?
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Não, nem por isso. São opiniões. Ele achou mal, eu achei bem e cada um fica na sua.
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Como economista liberal que sou, acredito que vocês acabam de ter a pior alteração de governo de sempre.
Se um liberal viesse dizer bem deste Governo é que me admirava. Só há que respeitar a sua opinião. Mas é um belo truque por parte do Observador colocar isto em manchete.
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Sempre que me desloco a Lisboa, o governo que está em funções, seja qual for, diz-me sempre que dali a seis meses o país estará com um crescimento de 2%. Infelizmente, vocês não vão conseguir sequer aproximar-se de 2%. Muito menos agora. Como é que se chega a um crescimento de 2% a reverter as reformas de aumento da produtividade que foram feitas, a reverter as poucas coisas boas que foram feitas?
Parece-me que uma das maneiras que o governo PS/PCP/BE de António Costa pretende inflacionar o crescimento é através de truques de engenharia financeira, como o despesismo com dinheiro que não sai do orçamento do estado nem da dívida pública.
Certamente que a distribuição de contratos milionários por empreiteiros e fundos imobiliários que são amigos do partido (recorde-se que o António Costa, tal como o José Sócrates, também tem amigos da construção civil que são tão amigos que até lhe andaram a pagar a casa) levará ao aumento da actividade no sector da construção, um truque que é usado há décadas como incentivo à economia, esquema de absorção artificial de desemprego, e garantia de lucros e rentabilidade das empresas envolvidas.
A pôr assim dinheiro a girar na economia, claro que a economia cresce. Artificialmente, temporariamente, e apenas como truque de engenharia financeira, mas cresce.
Isto, apesar do dinheiro ser surripiado directamente das pensões e do subsídio de desemprego que os trabalhadores andam a descontar do seu ordenado.
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Porque é que se continua a dar espaço mediático a bancos e a agências de ratting?
Só não sabe quem não quer que os bancos comercializavam produtos tóxicos e as sagradas agências classificavam os mesmos com AAA e foi o que foi! Crise mundial!
Volta e meia aparecem artigos e entrevistas a estes iluminados com o discurso "ah e tal mas as agências de ratting, bancos, etc não vão gostar!" É muito frequentemente alguns iluminados da política voltam a regurgitar essas declarações como se tivessem algum significado.
Não digo que se deve governar ao calhas, mas já chega de dar atenção a estes especuladores.
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bancos e a agências de ratting?
Porque é com eles que lidamos diariamente para emitir dívida, trocar divisas, pagar e emprestar de fornecedores...
Só não sabe quem não quer que os bancos comercializavam produtos tóxicos e as sagradas agências classificavam os mesmos com AAA e foi o que foi!
Todos sabem e todos sabem que isso não muda nada.
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Não mudou mas tem que mudar.
O sistema financeiro pôde fazer banca de casino e causar uma crise mundial enquanto pagou bónus chorudos aos funcionários.
Da mesma forma, os dirigentes mundiais que não estejam vendidos vão defender alternativas que não nos deixem reféns deste jogo viciado que prostituiu os países. Os que estiverem vendidos, os lobbiestas (é mais lobestas) que abundam por aí vão continuar a prostituir a nação em proveito próprio e de terceiros.
Sob esse pretexto já vendemos as jóias doa coroa ao desbarato. Querem chular-nos ainda mais? É inadmissível.
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Mas a opinião deste tipo interessa porquê mesmo? O Saxo Bank é um antro de vigaristas. http://www.forexrealm.com/brokers-reviews/saxo-bank/
O que quer isso dizer e o que tem a ver com a carreira do homem? É um banco de investimento.
Sim, o que é que tem a ver? É só o economista-chefe dum banco que se considera ter práticas fraudulentas e que as notícias de 2010 apontam que 90% dos clientes perderam os investimentos nos primeiros 6 meses.
Com isto não quero dizer que ele não possa necessariamente saber do que está a falar, mas se eu tivesse um CV destes estava mas é caladinho.
edit: gramática
Quando se usa um argumento ad hominem, é porque o hominem tem razão.
Se fores capaz de dizer alguma coisa que ele tenha dito que seja mentira, então temos conversa. Até lá, não é só ele que devia estar caladinho.
Questionar a integridade de alguém, a sua legitimidade para falar sobre determinados assuntos ou os interesses que o movem não é um ataque ad hominem.
E ainda que fosse, isso não queria dizer automaticamente que o hominem tem razão.
Que e' ingenuo nao avaliar as declaracoes dele tendo em conta os interesses desse banco.
As declarações dele são especificamente sobre factores que determinam interesses dos bancos, e é precisamente isso que lhes dá relevo.