Sobre el rol de los moderadores. Mi humilde opinion.
Para mi los moderadores deben facilitar que la comunidad sea un lugar donde haya paz, donde se fomente la discusion respetuosa y que todos sientan que tienen una voz. Para mi las cualidades de un buen moderador son: humildad, tolerancia y empatia. El equipo de moderacion esta al servicio de la comunidad y no al revés. Si la comunidad siente que algun moderador no esta trabajando para el bien común y lo hace para obtener algun beneficio propio, por ejemplo satisfacer una necesidad narcicista, hay que reevaluar si es el moderador que la comunidad se merece.
Posted Feb 26, 2018, 1:55 PM UTC
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Hice el thread sticky, ya que esto es una discusión que lamentablemente está muy de frente en la comunidad y es mejor que se centralize en un lugar son en lugar de estar desperdigada por todo el sub, por favor mantengan opiniones/debate al respecto de ese tema en este thread.
Por contexto: u/johnblanco era el top-mod antes de que cocky quedara, se bajó para dar un paso al costado porque consideraba que no podía dar la bola necesaria al sub.
Vengo tratando este tema en privado con cocky por el modmail, porque me parecía que lo mejor para la comunidad era una solución más sutil: que cocky aflojara un poquito con tanta actividad de moderación innecesaria cosa de que el tema dejara de ser centro de atención, después de todo, el sub prácticamente no requiere trabajo de moderación, y los usuarios están molestos.
Lamentablemente no pude convencer a cocky de hacer eso, y tuvo conmigo la misma actitud patotera y orgullosa que veo que viene teniendo con unos cuantos usuarios. Hablamos al respecto de esto con u/johnblanco y el decidió hacer este thread, por lo que dejo acá mis pensamientos al respecto.
La realidad es que r/uruguay no requiere mucho esfuerzo de moderación, mi opinión es que cocky (con la mejor de las intenciones) está tratando de hacer lo mejor para el sub, pero falla en entender que cambiar cosas innecesariamente combinado con pasarse por las bolas a los usuarios trae molestias, falla en entender que el sub son los usuarios, y no su juguete personal. He visto discusiones desde el rol de moderador que son impropias, bans inadecuados, lock de discusiones críticas de su actuar inadecuadas, y en general patoteo y falta de cancha. Luego de tratar de hablar con el privadamente al respecto considero que no está capacitado para moderar el sub.
u/drummerhead y yo somos mods de r/uruguay hace años (aunque aparecemos como hace menos porque cocky nos bajó cuando asumió), considero (y creo que drummer comparte) que la mejor moderación es la que no se nota. Los moderadores estamos para manejar casos extremos, ya que la comunidad puede regular bastante bien el sub en base a downvotes/upvotes. Pienso que cosas como el CSS tienen que estar disponibles en un proyecto en github de manera que cualquiera pueda acceder a el y proponer cambios con el metodo estandard de desarrollo web colaborativo de hoy en día. No creo que haya otras necesidades de moderación que estas.
No considero que se necesiten más mods, y no me interesa quien sea el "top" (básicamente, "top" es el único mod que no pueden echar los otros), pero si creo que cocky desde el rol de mod está teniendo una influencia negativa en la comunidad, siendo evidencia clara el hecho de que hay conformados "bandos" de opinión respecto a un tema que francamente no debería existir.
Sugeriría que, o tuvieramos a u/johnblanco de vuelta como top mod, o u/drummerhead, o alguien que me consta que tiene experiencia en moderación de comunidades online hace años como u/nachof, le pido a u/cockygiftedguy que pase a un rol de usuario común.
Me parecia que estaban tratando el tema tras bambalinas, y que veian con u/Cockygiftedguy cual podia ser el mejor tramo a recorrer.
De la misma manera hubiese sido bueno que aparecieran antes. Como ustedes bien dijeron, tienen unos cuantos años en esto, ademas de que cocky es un pibe. Entonces disculpen que diga esto pero indirectamente lo quemaron al tipo. Aparecen ahora que no queda bosque para quemar.
Primeramente se le dió el espacio para que el intentara mejorar el sub a su entendimiento, yo no soy el dueño de la verdad y no me parecía boycottear a alguien que tenía ganas de encarar.
Luego se trató de ayudarlo a manejar el problema de mejor manera, pero se pasó el feedback por las bolas.
Mi rol no es ser la niñera de cocky, hago pública mi opinión ahora porque creo que es lo mejor para el sub y no tengo otras opciones.
Niñera de cocky? No entendio el punto, no se les llama modteam por algo. Si no pueden trabajar como equipo, ayudando al otro veo dificil que puedan prosperar.
Y este no es el primer problema que hubo, esto fue la consecuencia de un cumulo de cagadas que se mando Cocky, por lo que aparecer ahora me parece muy pero muy tarde ya.
Punto aparte, tampoco me siento conformes con ustedes como moderadores. Ustedes fallaron como modteam en general en todo este asunto, con Cocky a la cabeza.
El problema es que si el otro se pasa la ayuda por el forro, no hay nada que puedan hacer. Por más team que sean.
Estoy de acuerdo con esto (estoy desde el cel y no puedo quotear como corresponde) Hace unos meses que estoy en r/uruguay y pensaba que los otros mods estaban inactivos.
También voto por u/nachof como mod.
Estoy de acuerdo. Creo que deberiamos votar y elegir quien deberia ser top mod. u/drummerhead hace pila que es moderador al igual que vos, y u/nachof , por mas que pueda tener algunas opiniones distintas a la mia, es un tipo serio. Tambien hay otros usuarios que hace tiempo que conocen este sub y son gente respetable, y si quieren tambien se merecen una posibilidad de ser mod.
Lo del github es buena idea, siendo honesto...
Capaz que en una de esas después lo subo y dejo el link en la sidebar, para el que quiera ayudar o mandar tickets con ideas.
Ademas del github, te recomiendo hacer otro sub tipo un r/uruguaycsstest (privado, solo para los que están testeando el CSS) o algo por el estilo para probar los cambios.
Así no pasa lo del ultimo cambio que lo pusieron y después de ponerlo se dieron cuenta que la imagen de las montañas no corresponde con este sub.
Lo de las montañas viene por default en el CSS, Naut.
Cambié el de arriba y el de abajo me agarraron problemas personales + laburo y bueno, no he podido hacerlo.
Uhhh, recién me acabo de dar cuenta que con los cambios a un preset me sacaste el mate, te voy a picar Dual!
/jk por las dudas.
Buena idea, creo que estaría bueno eso si.
Estaba en github antes y lo sacaron.
¿Porqué? si total el CSS es accesible publicamente en cualquier sub...
Por que lo sacaron? No se, cocky cambió todo el CSS y no mandó un PR al repo ni abrió otro, yo lo mencioné y no me dió bola.
Che, me mandaste al muere.
El pueblo te reclama, Nacho.
Jajaj perdón, obviamente no tenes que hacer nada que no quieras, quería dar sugerencias y genuinamente pienso que vos lo harías bien.
Igual medio que no se si importa porque cocky sigue diciendo que no le importa nada lo que piense nadie y el se va a quedar para siempre.
Bien, gracias por aparecer.
No sabía que estaban lidiando con esto por atrás, pero por lo que veo de la conversación privada sacaste la misma conclusión que los que lidiamos con cocky en público.
Así no da para más.
u/nachof me parece que podría funcionar bien de mod, pero ha tenido discusiones bastante fuertes con mucha gente del sub. Viendo como se dio lo de u/DualBandWiFi temo que pueda terminar igual. Una lástima porque me parece un tipo con criterio.
Coincido contigo sobre u/nachof. Pero me parece que tendríamos que decidirlo entre todos o vamos a estar en la misma.
Se que u/nachof es una persona que discute fuertemente, pero yo pongo énfasis entre la separación entre rol de usuario y rol de moderador, conociendo a Nacho tendría confianza en que no abusaría de ese acceso.
Se había hablado de algo parecido con u/DualBandWiFi, pero para mi está bien que cualquier moderador pueda tener discusiones como usuario de igual a igual, el problema es cuando se aprovecha de permisos especiales en el sub.
De cualquier manera, no es más que una sugerencia, como dije no creo que necesitemos realmente más mods.
Estoy de acuerdo con tu punto. Creo que el problema de fondo lo mostro u/tonterias ayer y el viernes. El rol de mod es distinto del rol de usuario y no es un rol de político/líder. Coincido con las virtudes que plantean para un buen moderaror.
https://www.reddit.com/r/uruguay/comments/804pcs/because_hes_the_mod_we_deserve_but_not_the_one_we/dut6994/?context=3
https://www.reddit.com/user/tonterias?count=25&after=t1_durphcc
https://www.reddit.com/r/uruguay/comments/7zpybs/what_about_cockys_attack_on_the_mod_team/duq13e1/?context=3
https://www.reddit.com/r/uruguay/comments/7zpnj3/did_you_ever_hear_the_tragedy_of_darth_johnblanco/dupwjiz/?context=3
De acuerdo.
Creo que u/nachof perfectamente podría hacer cumplir las reglas y seguir discutiendo como hacemos ahora, sin abusar de sus poderes de mod. Y lo principal, no nos dejaría a todos las pelotas llenas con drama liceal.
Nobleza obliga, temía que vos fueras uno de los que podía estar en contra de nacho, dado que discuten fuerte tres veces a la semana promedio. Bien vos.
Yo también confío en que u/nachof haría un buen trabajo. Y tampoco me parece mal que opine y discuta, es para eso que estamos acá.
Lo que temo, es que la comunidad en general no lo acepte. Pero si le dieran para adelante me parecería genial.
Yo sigo insistiendo en que el mod tiene que ser una persona neutral que participe lo menos posible.
Si me permitís, voy a hacer un post copiando tu comment y respondiéndole, ya que mi respuesta es de interés popular.
No doy mi consentimiento, nuestra conversación privada es privada.
Sentite libre de responder a este mensaje, que es público.
A parte hacer otro post fragmenta la discusión de nuevo. Es lo mismo que Cocky viene haciendo desde el otro día. No da.