Source
r/Austria•
AustrianGamer

Frustpost - Hier gibt's nur einen Typen zu sehen, der völlig perplex ist.

Frage

34,6% der Wählerschaft haben für eine Partei gestimmt, die in den letzten Monaten seit Regierungsantritt:

  • Rassistische / nationalsozialistische / antisemitische / islamophobe Aussetzer vom Koalitionspartner durch ihr Schweigen dazu akzeptiert hat.
  • Das Gesundheits- und Sozialsystem massiv geschwächt hat (Mindestsicherung NEU, AUVA, Ende der Aktion 20.000, um nur ein paar zu nennen).
  • Politik für ihre Sponsoren gemacht hat (12-Stunden-Tag, Karfreitag, Körperschaftssteuersenkung etc.).
  • Gegen eine digitale Betriebsstätte zur gerechten Besteuerung von Internetkonzernen ist.
  • Für die neuerliche Zulassung von Glyphosat war.
  • Den Stundenlohn von 1,50 für Asylsuchende in Ordnung findet.
  • Artikel 13 im europäischen Parlament mitgetragen hat.
  • Steuerzuckerl für Top-Verdiener verteilt.
  • Die Wahlkampfkosten um 6.000.000 Euro überschreitet und nicht einmal offen legt, wo das Geld herkommt.
  • Das Rauchverbot kippt.
  • Auf zwei Volksbegehren mit überwältigender Beteiligung keinen Wert legt.

​

17,2% haben für eine Partei gestimmt, die:

  • Rassistische / nationalsozialistische / antisemitische / islamophobe Aussetzer im Wochentakt produziert.
  • Unser Wasser privatisieren, die Krone übernehmen und die STRABAG zerstören wollte, um an des Geld einer vermeintlichen Oligarchen-Nichte zu kommen.
  • Meint, von 150 Euro im Monat leben zu können - und selbst je nach Posten 8.000 Euro pro Monat und mehr verdient.
  • Für hunderttausende Euro Straßenschilder aufstellt, um zwischen Sattledt und St. Pölten rasen zu können.
  • Immer wieder mit Rechtsextremen, wie den Identitären, verworren ist.
  • Ebenfalls die Wahlkampfkosten massiv überschritten und keine Transparenz geschaffen hat.
  • Sinnlose Polizeipferde angeschafft hat, die zu jedem Einsatz erst hingefahren werden müssen.
  • Mit Putins Partei ein Übereinkommen zur Zusammenarbeit hat.
  • Das BVT so mir nichts dir nichts überfallen und suspekt lange im Büro der Extremismusreferentin herumlungert - und die "Beweise" in Toppits-Gefrierbeuteln abtransportiert.
  • Den Klimawandel immer mal wieder infrage stellt, von Maßnahmen brauchen wir gar nicht erst anfangen.

​

Bin ich verrückt oder sind das alles Dinge, an denen ein normaler Mensch keine Freude haben sollte? Ist es wirklich so leicht, die Wählerschaft zu manipulieren? Mit ein paar schönen Sätzen, einer mutigen Attitüde und einem passenden Anzug? Mit ein bisschen Rassismus und dem Schüren von Neid und Missgunst? Warum ein Konzern ein Fan der beiden Parteien sein würde ist mir klar, so viel bekommt man selten für eine Wahlspende.

​

Aber ganz normale Leute? Die einfach nur arbeiten gehen und am Ende gerne eine Pension hätten, von der man leben kann? Ich kapiere es nicht, warum um alles in der Welt würde man das so wählen? Vielleicht kann mir jemand die Logik dahinter vermitteln.

Posted May 28, 2019, 3:11 PM UTC

6051
DaemonentreiberNiederösterreich•

Ich vermute ein grosser Teil hat von den meisten Punkte gar keine Ahnung.

Deren gesamtes politisches Wissen haben sie aus der Krone, vom ORF und vor allem Facebook.

36
AustrianGamerOP•

Dieser Gedanke ist für mich persönlich so deprimierend, dass ich ihn einfach verdränge.

18
GallantGentleman•

Bitte schick das an die SPÖ.

Die sollen einfach das plakatieren statt irgendwelchen mäßig miesen Kampagnen wie beim Schieder.

25
barbarian772•

Na des solln bitte wieder eigene Themen haben und ned wieder nur "wählts uns das ned schwarz oder blau wird"

5
Kaid16Schwarz-Blau 2 - The Revenge•

sollen die jetzt gegen ihre Gegner plakatieren oder damit aufhören und ihr Parteiprogramm den Leuten nahebringen. Reddit kann sich nicht entscheiden.

1
GallantGentleman•

Ich persönlich bin der Meinung dass das Problem nicht die Inhalte sind, sondern die Kommunikation der SPÖ.

Ja für die Reddit Blase und politisch Interessierte sind Inhalte relevant. Für die Stimmen, die rot an türkis/blau verloren hat eher nicht.

2
Kaid16Schwarz-Blau 2 - The Revenge•

Ich lese hier nur wie es jeder besser wüsste. Z.b. ist sich nicht mal reddit einig ob Doskozil ein guter Kandidant wäre.

1
GallantGentleman•

Das ist das Problem der SPÖ. Die Einen, die die SPÖ weiter links sehen wollen, für die Doskozil untragbar ist, die Anderen, die die SPÖ weiter rechts sehen wollen, mehr national aber mit Sozialsystem. Die können mit PRW weniger anfangen, wollen einen Stammtischkönig und nicht die Studierte.

Ist übrigens das gleiche Problem in England mit Labour betreffs des Brexits.

1
KFSattmann"Das weiß man." Norbert G. Hofer•

Vielleicht kann mir jemand die Logik dahinter vermitteln.

dein fehler, es hat nichts mit logik zu tun.

22
AustrianGamerOP•

Diese Befürchtung habe ich ebenfalls, und die macht mit ehrlich gesagt Angst. Wenn die Menschen nicht diejenigen wählen, die ihre Interessen am besten vertreten, sondern jene mit dem besten Marketing, kann man der parlamentarischen Demokratie an sich Lebewohl sagen und einen Wettbewerb á la Austria's next Bundeskanzler draus machen.

7
KFSattmann"Das weiß man." Norbert G. Hofer•

habs heute schon irgendwo geschrieben: setz dich mit einer beliebigen frau über 65 die övp wählt zamm und geh mit ihr die wahlkabine-fragen durch.

die leute sind desinformiert und wählen gegen ihre interessen. da brauchst nicht lang diskutieren. wir haben nicht 35% unternehmer und immobilienmakler in diesem land. die propaganda-maschinerie ist erprobt, allgegenwärtig und gnadenlos.

12
AustrianGamerOP•

Es scheint tatsächlich so zu sein, dass Inhalte nicht zählen. Die Frage die sich mir daraus stellt ist, kann man das überhaupt ändern? Wir leben im Informationszeitalter - was immer mich interessiert ist ein paar Klicks und eine Suche entfernt. Wenn es jetzt nicht klappt, wie sollte es dann möglich sein, die Menschen zu informieren?

8
Kr4ndomOberösterreich•

einen Wettbewerb á la Austria's next Bundeskanzler draus machen.

Is doch schon lange so.

Willkommen bei den nihilisten, beliebte optionen sind desktruktiver zynismus, manische depression, oder der all time klassiker alkoholismus.

5
ScottStanson•

Muss ich mich entscheiden, oder kann ich alle drei wählen?

4
Kr4ndomOberösterreich•

Würd mich langsam von einem zum anderen arbeiten.

Das Leben ist noch so lange, da würd ich mir ein paar optionen offen halten.

2
soztechOberösterreich•

Reddit austria, 60% Grün, Herr Sattman redet über Filterblasen bei Schwarz Blau 😂

1
KFSattmann"Das weiß man." Norbert G. Hofer•

sobald hier die jetzt-erst-recht-posts aufpoppen nachdem ein video vom kogler beim verscherbeln der österreichischen trinkwasserversorgung an russen auftaucht und massiv hochgewählt werden, dann stimm ich dir zu. in der zwischenzeit werden kleinere tiraden gegen "linke" hier noch konstant hochgewählt.

2
soztechOberösterreich•

Nur weil die anderen schlimmer sind ist das Sub hier nicht keine Filterblase. Aber ja der Wahlslogan mit jetzt erst recht ist peinlich und dumm muss ich dir recht geben.

Für mich ist das keine Tirade gegen irgendeine politische Richtung sonder genau das was ich auch kritisiere. Der Durchschnittskommentar oder post ist vor allem in den letzten Wochen, wer nicht grün wählt ist ein Dummer Rassistischer Ungebildeter Uninformierter dem das Wahlrecht entzogen gehört.

1
Kelzama•

Ich hab heute in dem anderen Thread geschrieben, dass man sich mit den älteren zusammensetzten sollte und mit ihnen drüber reden / wahlkabine / was auch immer machen sollte, weil viele einfach das wählen, was sie schon immer gewählt haben. Eine Antwort war "Ich hab das Recht mich nicht dafür zu interessieren und trotzdem zu wählen"

Das beantwortet evtl. Einen Teil deiner Fragen.

Und "der Neid is a Hund"... Da zieht 'wennst uns wählst, geht's den Anderen auf jeden Fall schlechter als dir' halt echt gut.

11
AustrianGamerOP•

"Ich hab das Recht mich nicht dafür zu interessieren und trotzdem zu wählen"

Diese Antwort ist absolut erschreckend. Die Demokratie ist so ein hohes Gut, das man gar nicht überschätzen kann. Ich verstehe nicht, warum man dann als Profiteur von ihr nicht zumindest ein paar Stunden investieren kann, um sich schlau zu machen.

3
dronerstone•

DANKE! Nicht ironisch gemeint, sondern genau meine Gedanken. Guter Thread, OP.

6
inn4tlerInnviertler in Salzburg City•

Gegen eine digitale Betriebsstätte zur gerechten Besteuerung von Internetkonzernen ist.

Die ÖVP-Website sagt dazu:

Mit der „Digitalen Betriebsstätte“ sollen im Steuerrecht jene Unternehmen erfasst werden, die aufgrund ihrer Online-Präsenz Gewinne in Österreich erzielen, aber keine physische Betriebsstätte in Österreich haben.

Kannst du präzisieren, was du gemeint hast? Passt dir die Art und Weise nicht, wie es die ÖVP macht/vor hat, oder hast du dich geirrt?

Einen zweiten Punkt muss ich auch noch ansprechen:

Den Stundenlohn von 1,50 für Asylsuchende in Ordnung findet.

Die ÖVP ist nicht nur Sebastian Kurz. Alle ÖVP-geführten Länder, außer Niederösterreich, waren dagegen. Deshalb wurde die Verordnung auch (noch) nicht erlassen. Ob sich Kurz durchgesetzt hätte, wissen wir nicht.

Zu ein paar anderen Punkten könnte ich jetzt auch noch was schreiben, aber ich will nicht ständig als Verteidiger der ÖVP auftreten. So sympathisch ist sie mir dann auch nicht.

5
AustrianGamerOP•

Danke für deine Fragen, entschuldige dass ich mich erst jetzt zurück melde, war unfreiwillig offline...

​

Ich präzisiere gerne zur Digitalen Betriebsstätte: Der Entwurf der ÖVP sieht lediglich die Besteuerung von Werbeeinnahmen durch die digitale Betriebsstätte vor. Nicht jener Gewinne durch bspw. Abo-Modelle (Netflix), Versandhandel (Amazon), Cloud-Services (Google).

​

Dazu kommt, dass Brüssel - in Form der Komission - bereits im September 2017 damit begonnen hat, Druck auf die Mitgliedsstaaten zu machen, was die gesetzliche Verankerung betrifft. Das ÖVP-Modell ist die minimalste, den Wünschen der Komission entsprechende, Lösung und hat mit einer tatsächlichen digitalen Betriebsstätte für alle Online-Geschäfte wenig zu tun. Man könnte auch sagen: Wie bei der Plastik-Sackerl Verordnung der EU wird ein quasi erzwungenes Gesetzt als eigener Erfolg gefeiert. Stichwort Message-Control. Nur, dass die Wirksamkeit diesmal strittig ist.

​

Zum Stundenlohn für Asylsuchende: Das Problem an der Argumentation mit den Länderorganisationen für mich ganz persönlich ist, dass ich dieser Darstellung durch die ÖVP selbst schlicht nicht glaube. Es gibt gerade jetzt so kurz nach der EU-Wahl wieder zahlreiche Beispiele (siehe etwas Karas, "glühender Europäer" vs. Kurz, "Regulierungswahnsinn", "Schnitzel mit Pommes"), die belegen, dass die ÖVP möglichst viele Positionen für potenzielle Wähler/innen besetzten will. Am Ende hat seit Kurz' Antritt aber immer eines gegolten: Was der Chef sagt gilt. Es wäre - so zumindest mein Eindruck - vermessen zu denken, dass es diesmal anders gewesen wäre.

3
BoboDasBaerchen•

Naja, in diesem Fall verteidigst du nicht wirklich, obwohl ich die "Angst" vor einem Missverständnis absolut nachvollziehen kann.

Es ist wichtig, die Fakten zu präsentieren und Statements zu hinterfragen - einfach nicht alles blind glauben was man liest bzw hört. Daher, keine Sorge haben nachzufragen.

Denke auch, dass das vielen einfach zu schwer ist... (wollte nicht faul schreiben...) Edit.: jetzt hab ichs doch getan haha

1
[deleted]•

[deleted]

3†
austriamyassWien•

Quelle für solche Behauptungen?

5
[deleted]•

[deleted]

5
elhoozn•

"zusammenarbeiten" und "beschützen" ist angesichts eines wahlkampftermins 2017 ein bisserl gar reißerisch formuliert.

6
[deleted]•

[deleted]

4
AustrianMichaelOberösterreich•

Lugar

Lugar ist der eine vom BZÖ/Stronach/FPÖ - Luger ist der Linzer Bürgermeister (den du wohl meinst?)

die kurdischen Genossen

Die wiederum selbst Verbindungen zur PKK haben.

2
[deleted]•

[deleted]

1
ribribhooray•

War die Frage an den Gamer?

3
[deleted]•

[removed]

1
KFSattmann"Das weiß man." Norbert G. Hofer•

Islamisten

aha.

35% haben für eine Partei gestimmt welche mit rassistischen, antisemitischen und sexistischen deutschnationalen Landesverrätern zusammen arbeitet und diese beschützt.

hmmmm....

edit: wart, bist du dieser htsdamascus-typ mit einem neuen account? bist immer noch nicht konvertiert?

0†
klinki99•

Sowas ist nicht populistisch?

0
PrudentSteak•
  • Für die neuerliche Zulassung von Glyphosat war.

https://blog.gwup.net/2017/10/29/glyphosat-die-ganze-debatte-und-was-geht-uns-das-an/

3
sachsenschnitzelWien•

in dem thread wurde schon oft gesagt, die haben einfach mehr geld und können sich sehr viel wahlkampf leisten (damit meine ich zb facebook-alternativ-news, die ma dann halt den ganzen tag raushaut), sodass ma eben diese filterblase schafft.

ich weiß nicht obs irgendjemand mitbekommen hat: montag in der nationalratssitzung haben die neos gleich einige forderungen eingebracht, um die strafe für wahlkampf-überziehung hochzusetzen, und andere maßnahmen für transparenz. "das ist die minderheit - abgelehnt. das ist die minderheit - abgelehnt. das ist die minderheit - abgelehnt."

wemmas irgendwie schaffen würden, zu dem thema eine volksabstimmung zu kriegen, das wär optimal. das schau ich mir an, wie man dafür wirbt, dass keiner in die bücher der parteien schauen darf.

2
YMK1234Exil-Wiener•

Sollte man sich ja speichern und dann zwei Wochen vor der Wahl ausdrucken und überall aufhängen.

1
theb777manWien•

Steuern gesenkt, Haushaltsüberschuss, Schulden reduziert, illegale Migration reduziert, Wirtschaftsstandort aufgewertet, Arbeitszeit-Flexibilisierung, und es wäre noch vieles mehr gekommen... Hoffentlich bald wieder, hat mit den Neos oder so...

1
AustrianGamerOP•

Steuern gesenkt

Für jene, die überhaupt Steuerpflichtig sind. Also genau nicht für die, die am dringendsten mehr bräuchten.

Haushaltsüberschuss

Einfach mal die Einschätzungen von Ökonomen/innen dazu lesen, das liegt fast ausschließlich an den sprudelnden Steuern durch die gute Wirtschaftslage.

Schulden reduziert

Siehe oben, wäre auch nicht möglich gewesen, wären die Einnahmen nicht gestiegen.

illegale Migration reduziert

Das ist so. Ein Wahlkampfversprechen das tatsächlich durch die Arbeit der Regierung eingelöst wurde.Ohne die rassistisch angehauchte Rhetorik wäre mir lieber gewesen aber gut.

Wirtschaftsstandort aufgewertet

Das wissen wir noch nicht, die Regierung ist noch nicht lange genug im Amt. Jeder Ökonom wird dir bestätigen, dass solche Maßnahmen nicht so schnell greifen.

Arbeitszeit-Flexibilisierung

Ich persönlich bin froh um den 12-Stunden-Tag weil ich einen tollen Arbeitgeber habe, bei dem es tatsächlich möglich ist, längere Ruhephasen nach großer Workload zu haben. Das ist aber nicht überall so und die ersten Fälle von Missbrauchen haben ja nicht lange auf sich warten lassen. Über die Art und Weise, wie sie es durchgeboxt haben - nämlich es in den falschen Ausschuss zur Begutachtung zu schicken und der Opposition so jede Möglichkeit zu nehmen, rechtzeitig zu reagieren - brauchen wir glaube ich nicht reden. Das muss selbst ein Fan sehen, dass das nicht astrein war.

​

Aber siehst du, genau das ist das Problem. Die Schlagwörter klingen echt toll, und wir können froh sein, dass es uns wirtschaftlich so gut geht. Nur ist das wieder so absurd, was die Regierung da alles als eigenen Verdienst verbuchen will. Die Hälfte deiner Punkte haben nichts mit der Arbeit der Regierung zu tun, die andere Hälfte ist zumindest hinterfragenswert. Das passiert dann nicht und am Ende haben wir wieder eine uninformierte Wahlentscheidung stehen.

3
theb777manWien•

Ich kann grundsätzlich einige Gegenargumenten nachvollziehen, denn wie so oft in der Politik kann man über alles diskutieren, und die meisten Einwände haben irgendwo ihre Berechtigung. Erlaube mir trotzdem auf ein paar Sachen zu antworten:

Steuern kann man per Definition nur für Personen senken die steuerpflichtig sind. Das Argument, dass zb beim Familienbonus für die die weniger als 1500 Euro Steuern pro Jahr zahlen nicht alles herausspringt möchte ich daher nicht gelten lassen. Es ist eben eine Steuerentlastung und keine Erhöhung der Familienbeihilfe (da kann man natürlich gerne drüber diskutieren), und was will man bitte mehr als überhaupt keine Einkommenssteuer mehr zu zahlen? Nur weil Steuerentlastungen immer die Personen die mehr Steuern zahlen in absoluten Zahlen mehr entlasten, als jemanden der gar keine Steuern zahlt kann man nicht bis in alle ewigen Zeiten die Steuern NICHT senken. Wenn Steuern um 1 % gesenkt werden dann hat jemand der eine Million an Steuern zahlt natürlich mehr als jemand der 1000 Euro zahlt. Das wäre sogar noch der Fall, wenn man die Steuern auf hohe Einkommen vergleichsweise weniger reduzieren werden würden als auf niedrige Einkommen.

Zum Budget: Es handelt sich um das erste positive Budget seit 60 Jahren. Ja die Konjunktur ist derzeit (noch) sehr gut, aber die Konjunktur war auch während der letzten 60 Jahre hin und wieder mal gut. Und trotzdem ist es den Politikern aller Parteien nicht gelungen ein ausgeglichenes Budget vorzuweisen.

Zum 12 Stunden Tag: Klar hätte man es besser regeln können. Aber ich glaube für die allermeisten Menschen hat es nur Verbesserungen oder zumindest keine Nachteile gebracht. Ich kenne viele Angestellte, aber auch einige Manager. Niemand von ihnen muss mehr arbeiten als davor, und niemand beutet seine Mitarbeiter aus. Vernünftige Betriebe wissen, dass gute Mitarbeiter nur dort arbeiten wollen, wo sie auch gut behandelt werden. Wenn sich, wie es hin und wieder der Fall ist, herum spricht, dass man von einem Unternehmen unter jeder Sau behandelt wird, dann will dort auch niemand guter mehr arbeiten, was wiederum dem Unternehmen schadet. Mir ist klar, dass man als Arbeitnehmer immer in der schwächeren Position ist, aber am Ende des Tages wird niemand gezwungen irgendwo zu arbeiten, und jeder könnte sich zur Not fortbilden und einen besseren Arbeitgeber suchen. Man muss es nur wirklich innerlich wollen, dann findet man die Kraft für fast alles, das weiß ich aus eigener Erfahrung.

Zum Parlament: Ja ich gebe zu, da hätte der Kurz bessere Arbeit machen können. Manchmal sind auch die Einwände der Opposition recht hilfreich und können ein Gesetz verbessern. Und wie man sieht hat es sich gerächt, auch wenn ich davon überzeigt bin, dass die SPÖ ihn aus Wahltaktik abgewählt hat...

-1
liquid_atWien•

jaja. der alte ÖVP-Schmäh. Warten bis die Spar-Maßnahmen der SPÖ greifen, dann die Verantwortung für die tollen ergebnisse übernehmen, den Überschuss wieder an die eigenen Freunde verteilen und wenn die SPÖ das nächste mal dran ist und die Scheisse zum x-ten mal ausbaden will, zum schimpfen anfangen, weil sie ja nur steuern erhöhen wollen. Machen aber viele konservative sehr gern. Sieht man in den meisten Demokratien.

Der Wähler lässt sich blenden. Dem taugt das wies scheint.

1
aizeek•

Aus dem gleichen Grund warum viele zB Trump gewählt haben - ihnen gehts in ihrem direkten Leben gut und mehr interessiert sie nicht ¯\_(ツ)_/¯

1
AetherMcLoud•

Die Hälfte der Wähler gehört sowieso besachwaltet weil sie zu dumm sind selbst zu denken, und dann eine Partei wählen die ihnen selbst schadet.

Die Aufgabe des Staates ist es die Menschen zu schützen - wenns sein muss auch vor sich selbst.

1
elhoozn•

inb4

  • nur mehr linker circlejerk auf r/Austria
  • es war ned alles schlecht unterm kurz / strache
  • aber die anderen
0†