Montée de lait sur les anglophones et le choix de Bernard Landry pour une station du REM
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985fm.caPosted Dec 18, 2019, 7:14 PM UTC
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985fm.caJ'aime bien Ferrandez maintenant.
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Puis en parlant de la diversité, c’est quoi les noms de rue de ce coin-là? C’est Prince, Ottawa, Bassins, Murray, et cetera
None of those are Irish names! English title, anglicized indigenous name, French infrastructure, English general.
That’s one of the reasons why the name of something new in the historically Irish sector should be given an Irish name. (And the city just erased the English name of Basin a couple of months ago.)
Voulez absolument pas Bernard Landry à Griffintown? On enlève Bernard Landry de Griffintown à condition qu’on remet Rene Levesque au boulevard Dorchester à Westmount.
Why only Westmount, why not also include Montréal-Est, where Dorchester still exists too?
The grand irony of course being that Guy Carleton, Baron Dorchester was actually Irish.
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Voulez absolument pas Bernard Landry à Griffintown? On enlève Bernard Landry de Griffintown à condition qu’on remet Rene Levesque au boulevard Dorchester à Westmount.
Why only Westmount, why not also include Montréal-Est, where Dorchester still exists too?
Est as in a different road altogether? His point was "d'un bout à l'autre". "Boulevard René Lévesque" in Westmount is the same street that changes name for no other reason than #westmount
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There's a discontinuity, but it's still the road in between de la Gauchetière and rue Sainte-Catherine.
The stretch of Dorchester in Pointe-aux-Trembles (ie. within the Montréal city limits) was renamed at the same time as the stretch through downtown, but both of the independent cities Westmount and Montréal-Est kept the old name.
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Si les anglophones ont le droit de refuser de donner à un lieu le nom d’un politicien qu’il n’aiment pas, on peut tu renommer l’aéroport Pierre-Elliot Trudeau? Que l’on est donner le nom de cet homme à autre chose qu’un caniveau est une insulte au Québécois.
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Moi au contraire je trouve qu'il a travaillé fort pour mériter qu'on donne son nom à un aeroport....celui de Mirabel
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No one is hating on the Bernard Landry name because its French
Yeah, you haven't look at the comment section of the Montreal Gazette articles about this.
Edit : Also, he is basicaly the father of the Cité du Multimédia. The station would be right in it.
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You said no one is hating, and jeez i've seen people hatin' like there's no tomorow. They don't represent the majority, true, but saying ''no one'' is just untrue.
About this tho, the station would be name after him for the Cité du Multimédia. The station is in the neighbor.
I don't see any problem considering this, this make sense.
And anyways, people are arguing about this because he was a separatist. You know it, i know it, everybody know it.
It's not the argument being made, sure, but it's the reason why so much anglophones talk about this and why the Montreal Gazette is going banana over this.
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The toponymy of station names in Montreal is long established. A station takes the name of a local street (explains why there a few stations with the name of people) and sometimes the name of a local institution usually a university with ICAO being an exception.
If you apply those criteria there is no justification for Bernard-Landry.
The point has been brought up elsewhere that you name one station for a politician you’re setting yourself down the road of renaming more in the future.
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The original Open Letter to Mayor Plante that got Luc Ferrandez so upset: http://www.optative.net/blog/an-open-letter-from-a-city-of-montreal-ambassador-to-mayor-valerie-plante-re-griffintown-rem-proposal-and-negative-international-reaction/
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C'est fatiguant les idiots utiles qui répètent l'affaire du territoire non-cedé.
Montréal ne se situe pas en terre autochtone non cédée, c'est totalement faux.
Le registre archéologique et historique est clair: le peuple originaire du Saint-Laurent avait été exterminé par les tribus avoisinantes, particulièrement les Mohawks, entre les voyages de Cartier et Champlain.
Nous avons la preuve dans les récits particulièrement clairs de tribus plus au nord qui l'on rapporter à Champlain. Mais le plus frappant comme preuve c'est que nous avons trouvé dans des fouilles archéologiques des artéfacts culturellement différents des Haudenosaunees, venant des Iroquoiens du Saint-Laurent, datant de la période du conflit, entre les voyages de Cartier et Champlain, dans des sites du Haudenosaunee, qui prouve qu'ils les ont éliminés.
Ce n'était soit pas le territoire de personne ou alors nous l'avons conquis, comme les "propriétaires" l'avaient fait 40 ans plus tôt. Dans les deux cas, c'était un territoire Français.
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As-tu une source pour ça? J'aimerais l'envoyer à des amis et des connaissances qui sont de ces idiots utiles.
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Plusieurs au fait.
De France à paysans, Choquette.
Histoire de l'Amérique française, Havard and Vidal.
Histoire populaire de la Nouvelle-France, Lacoursière.
The Children of Aataentsic: A History of the Huron People to 1660 par Trigger
1491, 1492, 1493 par Mann
The Huron-Wendat Feast of the Dead: Indian-European Encounters in Early North America par Seeman
J'ai fait un gros post sur r/askhistorians il y a un bout de temps, ici.
FINALEMENT, dans le temps ou Plante en avait parlé, il y avait beaucoups d'articles de journaux.
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Merci beaucoup!!
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Si c'est vrai c'est assez grave que cette fausse information soit aussi répandue. On en parle partout à Concordia, quasiment tous les profs commencent leurs cours en lisant un texte là-dessus et tous les discours publiques sont aussi précédés par la lecture d'un texte à ce sujet.
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Ces articles sont tous eurocentriques et ont été démystifiés par les peuples autochtones. Voici les faits:: http://www.kahnawake.com/answersback/
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Selon l’Université Queens: «M. Michael Doxtater est un documentariste primé et un universitaire de renommée internationale. Membre de la nation des Haudenosaunee et parlant couramment le Kanyen’keha (mohawk), M. Doxtater possède à la fois une profonde compréhension du savoir oral traditionnel.» Selon le Dr Michael Doxtater, le nom «Hochelaga» n’est même pas correct.
Jacques Cartier avait un taux d’erreur très élevé lors de la tentative de transcription des langues autochtones et le vrai nom de la ville autochtone qu’il a visitée, selon le Dr Doxtater, est Hotsirà:ken, ce qui signifie «lieu de l’incendie» et c’est de là que le nom hochelaga provient.
Selon Doxtater: «Hotsirà:ken est un ancien lieu ancestral, un lieu aborigène. C’était un village mohawk d’environ 5 000 habitants situé sur l’île. Cette île était ce que j’appellerais un centre commercial métropolitain. Les Algonquins descendaient la rivière des Outaouais des territoires innus du Saint-Laurent, puis les divers groupes linguistiques iroquois convergeraient, ce qui constituait un centre commercial majeur.»
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As stated by the Supreme Court of Canada in 2014: “The doctrine of terra nullius (that no one owned the land prior to European assertion of sovereignty) never applied in Canada, as confirmed by the Royal Proclamation (1763)”
L’entièreté du territoire canadien/québécois est donc territoire non-cédé. Ce n’est pas un mythe historique. C’est la loi du pays.
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Foutaises. Tu ne prouve pas que le territoire est une terre non cedée, tu ne fais que prouver que les Britanniques n'avaient autres intentions que l'assimilation coloniales des Habitants.
Le registre archéologique est clair, Montréal n'est pas une terre non-cedée, les Français habitent le territoire depuis plus longtemps que les Mohawks.
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Pour qu'un territoire soit cédé, il faut qu'il y ait quelqu'un pour le céder, quelqu'un pour revendiquer ce territoire. Les Iroquoiens du Saint-Laurent avaient disparu à la fin du 16e siècle et aucune nation ne les avait remplacés pour revendiquer le territoire de Montréal. Qui alors était en position de céder (ou non) le territoire aux Français?
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La proclamation royale de 1763 n’a strictement rien à voir avec ça.
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FAUX: Christine Zachary-Deom, ancienne chef des Kanien’kehá:ka: «Cela fait des siècles que nous habitons à Montréal, en fait depuis 10 000 ans. Lorsque vous vous promenez sur l’île de Montréal, vous vous promenez vraiment sur le territoire de la nation mohawk.»
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C’est un chef, pas un historien, il a tort et le registre historique le démontre clairement.
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Mountain of a mole hill!
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Entièrement d'accord. J'ai parfois l'impression que les anglos vivent dans une bulle hermétique et dès que quelque chose les fait rappeler qu'ils vivent au Québec, ils s'offusquentz
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How can you guys be surprised anglophone neighborhoods and communities are against naming streets or REM stations after politicians who actively sought to eliminate their linguistic rights?
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Griffintown est francophone.
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Griffintown is a mixed bag of people right now, but it was traditionally an English-speaking Irish neighborhood, kind of like Pointe-Saint-Charles is now. I was referring to the Rene-Levesque/Dorchester naming, where the PQ actively sought against English linguistic rights.
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Ce n'est pas un mélange de personnes, sur les 71,000 personnes qui l'habite, 42,600 sont francophones, de langue mère française et parlent français à la maison. Pointe-Saint-Charles est 55% francophone.
Si tu prends Griffintown de façon complètement indépendente, il n'y a pas beaucoup plus de 6,000 personnes qui y habitent et c'est encore une fois majoritairement francophone.
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Couldn't they have just named a street with a distillery on it after Landry?
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lol he mad
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People are crying because of a name ? Damn those snowflakes...
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C'est les anglophones qui chialent le plus à propos du nom.
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Il a raison.