Il y a t-il vraiment un probleme sérieux de Nazis sur ce reddit?
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Posted Feb 1, 2022, 4:07 PM UTC · edited
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Ok voici ce qui s'est passé.
Certaines personnes sont anti mouvements de truckeurs et ont essayé de discréditer ces mouvements en disant que quelques nazis faisait partis de la manifs.
Certains d'entre nous on essayé de dire que quelques pommes pourrîtes dans une manif justifie pas la discrétisation de toute la manif, parce que exemple en 2012 ils ont essayé de faire ça aux carré rouges parce qu'il y avait quelques casseurs.
Par contre, les mods ont pas bannis TOUT LE MONDE avec cet opinion ci haut, seulement certains users spécifiques qui apparemment disaient de la marde raciste sur d'autres subs.
À noter que je suis aucunement anti mesures ou pro trucker. Je suis contre leur mouvement. Je crois seulement que ya des bazilions de raisons légit de pas aimer leur mouvement, pas besoin d'utiliser d'arguments falicieux. Toutes les manifs se retrouve pogné avec des éléments indésirables.
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Il y a une différence de tolérance à avoir envers des casseurs et des nazis. Les nazis c’est ZÉRO tolérance. Si à la base ton mouvement attire les nazis, c’est que ton mouvement à quelque chose de compatible avec leur idéologie. Si tu acceptes des nazis dans ton groupe, c’est toute ton groupe qui perd sa crédibilité.
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Ya personne en 2012 qui "acceptait" ou "tolérait" les casseurs. On en voulait pas. C'est juste pas si simple de se débarrasser des trouble fête dans les manifs. C'est pas comme ci le casseur va juste dire "ok m'en vais debord!" si tu lui demande de s'en aller. Et la violence c'est jamais une solution.
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La violence peut être nécessaire. Par exemple, je vois pas de problème à l’utiliser sur des nazis si les autres méthodes n’ont pas fonctionné. On n’est pas dans un monde arc-en-ciel où tout le monde comprend les autres. Il y a des gens qui sont fermé et ça prend un peu de brasse camarade pour les ouvrir.
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Un seul nazi c’est un problème.
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Y'est ou le nazi?
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Sur la lune avec son maître
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Partout où il ne faut pas.
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Même dans un monde utopique, il y aura toujours au moins un Nazi, non? Comme il y a encore des zoroastrians après 2500 ans. L'important c'est qu'on ne les prennent pas au sérieux (donc qu'on ne l'utilise pas comme argument en politique).
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Bien dit
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C'est quoi un nazi ? pas mal certain que très peu de gens sont capable de répondre à cette question.
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Quelqu'un qui utillise un language chargé avec des politiques fachistes et qui pousse des idées comme la supremacie blanche.
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Le gros du mouvement nazi est mort, mais il reste toujours des groupes favorables à l'idéologie, ceux qu'on surnomme les néo-nazis.
Même si ce n'est pas la majorité des personnes présentes au mouvement, il y en a quand même beaucoup.
Ici, on est consternés puisqu'il y a plus de monde en colère contre Trudeau et Legault que par la présence de ce groupe extrémiste et violent à la manif, certains tentent de minimiser les impacts qu'il peut avoir, alors qu'il diffuse tout de même des messages extrêmement dangereux.
D'ailleurs, les organisateurs du mouvement ont des liens avec des groupes d'extrême-droite et suprémacistes blancs.
Edit: espacements
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Même si ce n'est pas la majorité des personnes présentes au mouvement, il y en a quand même beaucoup.
"Beaucoup". Vraiment? Basé sur quoi ?
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Non, c'est une chasse aux sorcières.
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Un seul photo et d'un coup, tous ceux qui s'opposent au mandat du vaccin sont des Nazis
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Jai jamais vu un nazi dans ce sub. C’est à dire une personne qui fait des commentaires du genre exterminons les….. Je crois plutôt que c’était une chasse aux sorcières idéologiques.
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Ça reste anecdotique, mais j'avais un ami qui était vraiment fort sur les jokes racistes. Les osties de n..., des n...esses, des criss de polonais, des osties de musulmans, des sale juifs.... J'ai honte de le dire, mais y'était en train de normaliser ça a mes yeux et je me suis même surpris à lâcher des insultes raciales a quelques reprises en blague(clairement trop souvent). J'ai toujours pris ça au 2e et 3e degré, mais mautadit que je suis heureux de m'être fait mettre de côté par cette personne et maintenant, j'aurais un sérieux malaise si il était devant moi et qu'il recommençait...
Dans l'usine où je travaille aussi... Dans les dernières années, on a surtout engagé des immigrants et des haitiens et ça ne plaisait pas aux autres employés. Dans les 5 dernières années, j'ai assez entendu de "y fait noir ici" pis de "bientôt, on va être en minorité icitte", ça me déprime....
Faque non, pas vraiment des nazis avec des croix gammées pis toute la patente, mais du raciscme, j'en vois régulièrement. C'est à nous tous d'y mettre fin.
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Pour avoir suivi un peu sur l'autre sous-reddit depuis qu'ils ont décidé de bannir ProfProof, ça ressemble à un nettoyage idéologique leur affaire. Si tu n'épouses pas leur ligne de discussion, ou pire, si tu émets des doutes, tu risques de te faire bannir assez rapidement.
Pas mal certain qu'ils n'ont pas banni un seul nazi ou sympathisant nazi dans les dizaines de bannissements des derniers jours/semaines.
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C'est justement ce qui me fait peur, que le nazisme soit juste une excuse pour solidifier la chambre d'échos de ce sub, et non pour réellement bannir des Nazis.
Après ça, quelqu'un va faire un sondage sur si on devrait forcer la vaccination au Québec, et on sera tous étonné que unanimement ont a tous voté oui.
Personnellement je veux de la vrai information neutre, pas juste recevoir un seul point de vue.
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Un sondage sur un sub reddit c'est pas de l'information neutre
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Bien d'accord, je m'attend cependant que les modérateurs d'un sub soient neutre et laissent les utilisateurs donner leur opinion.
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jpense pas que de dire qu'on devrait laisser parler les nazi ça sa place. L' appeasement des nazi ça marche pas, Voir Société des Nations.
On s'en calisse de sentiments des nazi, on donneras pas le droit de s'exprimer à du monde qui veulent retirer le droit de VIVRE à d'autre.
Ben d'accord avec les mods
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Un autre exemple flagrant qui va dans le sens d'une purge idéologique c'est le bannissement de Kchoze, c'est absolument transparent ce qui c'est passé dans son cas.
Je regarde aller les mods ici depuis un an et demi, c'est évident qu'ils laissent leur biais personnels influencer la modération. Je les mets pas tous dans le même panier mais reste qu'ils tolère apparemment sans problème les dérapages de leur collègue.
Mais tsé, ils sont pas payés, ils font ça bénévolement. C'est pas surprenant qu'ils se sentent à l'aise de modérer de cette façon la. C'est un phénomène répandu sur Reddit. Je présume que dans leur tête c'est ça qui constitue leur "paye".
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le bannissement de Kchoze
C'EST KELQUE CHOSE!!!
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Kchoze faisais beaucoup de misinformation, il l'as mériter son ban à mon avis.
Ainsi que beaucoup d'autres gens.
Et c'est un peu drôle le dire que les mods veulent avoir une echo chamber quand sur l'équipe de modération, il à des membres qui ont clairement des affilations politiques qui clash entre eux.
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Aucun problème de nazisme ici. Nous avons plutôt un mod en plein délire
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Pas tant, mais il y a en eu quelques un qui ont dit de la marde pro-nazi donc été ban. Le post ça été un avertissement.
C'est normales que tu les vois pas parce qu'ils ont été banni et leur messages effacés.
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Ma réponse de ban préféré est que si on est pas avec les nazis on est avec Legault et combien il nous paye.
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Wut what? Je cherche la logique. Et dans quel univer parallèle il faut vivre pour penser à ça. Lol
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Moi aussi mais si jamais Legault veut nous payer juste pour pas être des nazis on va accepter le chèque.
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Finalement j’ai trouvé ma vraie vocation et carrière!!
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Voici comment ca marche:
Étape 1: tout le monde avec qui je suis pas d’accord est un nazi
Étape 2: être un nazi est une raison valable pour être banni du sub (je suis d’accord avec ceci mais ça ne valide pas la prémisse de l’étape 1).
Étape 3: tout le monde avec qui je ne suis pas d’accord est maintenant banni.
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Je vais faire une comparaison, peut-être un peu boîteuse mais qui illustre bien ce que je pense.
Un de mes emplois précédents était pour une petite entreprise familiale de revente d'outils. Un des propriétaires était vraiment raciste. Il faisait des commentaires supposément drôles, en tout cas selon lui, du genre ''esti que ça pue, un criss de n****. imagine comment ça pue, à une game de basketball''. Moi, direct quand j'ai entendu ça, j'ai commencé à chercher une nouvelle job. Aussitôt trouvée, j'ai donné ma démission. C'est le boss, oublie ça, je commencerai pas à essayer de lui faire comprendre que yé raciste pis cave. Ça se fait pas, des jokes de même. J'aimais bien la job! Quand le boss était pas la, on avait une ambiance vraiment cool, plusieurs collègues étaient devenus des amis. Mais je pouvais clairement pas continuer de travailler la, parce que dans mon esprit, ça aurait été comme encourager un raciste. Encourager le racisme.
Si je devais me joindre à une manifestation qui a un objectif tellement flou que plus personne sait vraiment ce qu'elle est, et qu'en plus je dois côtoyer des extrémistes pis des anti-vaccins, tu me perds complètement. C'est certain que je décroche. Pourtant, j'ai vraiment envie de manifester mon mécontentement. Par exemple, le couvre-feu. J'aurais voulu manifester contre le couvre-feu. C'est un grave problème qu'on puisse plus organiser une manifestation contre des mesures gouvernementales sans attirer des ostis de tout croches, des dangereux malades.
Personnellement, je ne pense pas qu'on essaie de discréditer un mouvement en focussant sur les drapeaux racistes haineux. Je pense qu'en faisant ça, on aborde le principal danger, l'enjeu le plus important, la conséquence la plus grande de cette manifestation: Légitimer les discours haineux. Je trouve ça vraiment grave ce qui se passe. On peut pas laisser grossir de même les groupes radicaux et extrémistes. Non seulement ça discrédite toute cette manifestation la, mais ça pourrait avoir l'impact d'en discréditer de futures manif très valables et pertinentes. Il faut que tout le monde dénonce ça, sans exception.
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Je crois que c'est plus une accumulation de steam qui a fait explosé la soupape et qui maintenant fait de la gue-guerre de subs.
Est-ce qu'il y a eu des posts en faveur des Nazis circa 39-45? J'en doute fortement. Est-ce que le "nazisme" est maintenant transformé sous plusieurs étiquettes alt-right? Fort probable.
Est-ce qu'il y avait ces symboles dans les manifestations de cette fin de semaine? Oui. Etaient-ils en majorité? Non. Est-ce que les organisateurs de ces manifs sont associés à ces genre de mouvements alt-right? Apparemment.
Est-ce que tout ça vient invalider la participation/ intentions de ceux qui étaient dans ces manifs, sans toutefois être associé à ces mouvements? You'll be the judge.
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Je pense que certains (users, mods, médias) associent maladroitement les manifestations à Ottawa avec le nazisme parce que quelques drapeaux y ont été observés. On a des tonnes de problèmes plus préoccupant que le nazisme au Québec. Il faut pas être très au fait pour croire que le nazisme est présentement un enjeu pertinent.
Et je ne défend pas le nazisme bien sûr. Je fais juste voir beaucoup de raccourcis intellectuels à l'égard de l'éventail large de personnes qui manifestent à Ottawa.
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Les gens de l'extreme gauche sont du genre a penser que nimporte qui ne croix pas 100% ce que eu il croix c'est gens la ces des Nazi (Everybody that doesnt agree with me is a Nazi.) Ce phenome existe aussi sur L'extreme droite..
Cest aussi des gens qui avalle n'importe quoi par les chaines de TV comprenent pas que toute chaines de TV gauche ou droite sont la pour faire du CASH et ils se fou de vous ou la societe, donc vous faire peur pour monter leur cote d'ecoute il sent contre fiche.
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Me semble que ce qui manque dans ta réflexion, c'est que l'on voit des vrais néonazis dans la vraie vie c'est pas juste une panique morale de la gauche, arrête d'argumenter comme Trump "bOtH SidEs"
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Et voila... vous venez de me donner raison. Je dit ce que tu aime pas et...... TRUMP!!! simbole pour vous de nazi. Felicitation.
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Non, je fais une référence à ses commentaires sur ce qui est arrivé à Charlotteville, qui est un bon exemple de ce que je décris.
“I’ve condemned neo-Nazis. I’ve condemned many different groups. But not all of those people were neo-Nazis, believe me,” he said.
“You had many people in that group other than neo-Nazis and white nationalists,” Trump said.
“The press has treated them absolutely unfairly.”“You also had some very fine people on both sides,” he said.
The Unite the Right rally that sparked the violence in Charlottesville featured several leading names in the white-nationalist alt-right movement, and also attracted people displaying Nazi symbols.
Est-ce que tu vois la ressemblance avec Ottawa maintenant? Ce que tu tentes de faire est une fausse équivalence car il y a des vrais suprémacistes qui ont paradé à Ottawa.
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Je suis d'accord et c'est notamment un problème avec la censure, il n'y a pas de place pour les modérés.
Ce sub à clairement une tendance gauche et les mods semblent vouloir solidifier cela. Bannir les gens d'idéologie droite les poussent vers d'autres sub à tendance droite. Maintenant les modérés, comme je me considère, doivent choisir à quel groupe ils sont, amplifiant le bipartisanisme.
J'ai le choix entre le sub Québec de propagande gauche, ou celui de propagande droite.
Personnellement je suis écoeuré et j'ai envie de dire de laisser parler le monde qu'on considère raciste et de simplement les downvote (mais je ne peux pas dire ça apparemment sans me faire moi même bannir, donc je ne le dis pas vraiment :P).
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Les nazis etaient des gauchistes mon ami.
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T'as bu le koolaid de l'extrême droite toi. C'est pas parce que le mot 'socialisme' apparait dans le nom que c'est vrai. On s'entend qu'en termes de propagande, le IIIe Reich était dur à battre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nazisme#Rapport_du_nazisme_au_socialisme_et_%C3%A0_l'anticapitalisme
Ton opinion est similaire à celle de Bolsonaro, un des gars qui dit le plus de sottises dans le monde depuis 4 ans.
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Si quelqu'un fait aveuglement confiance en quelque chose ici, cest toi mon ami. Herman Goring Werke, Autobahn, l'Autarky, shit meme le Volkswagen, cest clairement des ideologies gauchistes en faveur du travailleur.
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Je sais pas pourquoi tu t'obstines alors que c'est tellement évident.
Lis toute la page suivante mais retiens surtout cette section:
In 1930, Hitler said: "Our adopted term 'Socialist' has nothing to do with Marxist Socialism. Marxism is anti-property; true Socialism is not".[290] The name that Hitler later wished he had used to describe his political party was "social revolutionary".[291]
Que dis-tu de cette citation?
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Il n'y a pas de problème nazi au Québec. Est-ce qu'il existe des mouvances qui s'en inspirent librement pour former des espèces de groupuscules d'alt-right, d'extrême-droite ou de super-nationalisme? Oui mais soyons réaliste, non seulement ils sont pratiquement toujours contesté (rappelons dernièrement Atalante à Québec où la contre-manif avait facilement le triple de monde que les ti-gars à bretelles pis aux drapeaux noir et blanc) mais en plus, ils sont en nombre si petit que s'en ait risible de même en parler aussi fréquemment. Attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas les tenir à l'oeil mais l'histoire récente démontre, du moins au Québec, que toute tentative de manifestation publique de leur part se termine en contre-manif pis les tigars fâchés finissent par se cacher derrière la police pour pas manger une volée... Le cas d'Ottawa est effectivement un rappel qu'il faut absolument décrier la présence publique incontestée de tels drapeaux ou idéologies mais soyons encore une fois réalistes, sans le paquet d'incultes (je dis inculte parce que je crois sincèrement que la grande majorité des participants n'acceptent pas le moindrement l'idéologie néo-nazi mais ils ne devaient pas s'en rendre compte ou n'ont pas fait leurs recherches préalablement) là-bas pour les camoufler, y'aurait eu 5 fois plus d'antifa que néo-naz pour les ramener à l'ordre.
Édith : orthographe et ajout de quelques mots pour cohérence
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Les nazis sont un problème sérieux partout au monde.
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Je sait pas pour les Nazis mais il y a définitivement un problème de Comuniste.
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J'aimerais qu'on ait autant de haine envers le Nazi que les Communistes . Une leader d'un parti politique québécois dit qu'ils sont un parti Marxist, pas de problème. Un gars avec un drapeau nazi dans une manifestation, faudrait le battre (oui, faudrait le battre, c'est pas ça le problème, ça reste quand même illégal de le faire), annuler la manifestation, et toute personne qui ne l'a pas battu est aussi coupable que lui.
Mort lors de l'holocauste : 6 millions. (Edith, 60 millions si on leur donne tous les morts de WW2, ce qu'ils mérites)
Mort du communisme : 65 millions.
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T'as crissement plus que 6 millions de morts si tu compte les morts de prisonnier de guerre dans les camps de travaux, les travailleurs forcé de france, pologne, etc qui ont ete traité de la meme facon, sans compter les roms, et presque 1/3 de millions de serbes par leurs amis du sud. Et plus de ca il faut ajouter les victimes directe ou indirect de la guerre.
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Bientot a l'index sur Quebec, le Bloc Quebecois!
Toute defense de Blanchet va etre suivi d'un ban, emasculation et malediction sur sept generations!
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J'ai réalisé que les nazis avait repris vie lors de la "manifestation" à Charlotte pour contester contre l'enlevement de statues confédérées.
Avant, j'entendais parler de la meute et je les trouvais ridicule, mais quand ils commencent à se sentir assez en puissance pour se promener dans des manifestations avec des drapeaux nazi, je pense que le problème est plus présent que beaucoup pensent.
L'idée même de nazis québécois est complètement farfelue, car nous sommes loin d'être la race pure aryenne que favorisait les nazis...
C'est aussi cave que des noirs dans l'armée sudiste!
Disons qu'on est beaucoup moins loin que d'autres.
Les néo-nazis ont pas toujours resemblé à l'idéaux Aryenne d'Hitler.