«Je ne serai pas la dernière» : une femme enceinte perd son enfant et frôle la mort au CHU de Bordeaux
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lefigaro.frPosted Aug 29, 2023, 9:38 AM UTC
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lefigaro.frLe CHU de Bordeaux [...] a assuré que plusieurs membres de l'équipe médicale "ont accompagné la patiente avec la plus grande attention et la plus grande diligence dans toutes ses composantes", et évoqué une "vive compassion à l'égard de la patiente et de sa famille".
Le service com a l'air de fonctionner normalement, lui.
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Le service juridique tu veux dire.
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Ils ont fusionné.
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Mauvais diagnostic, mauvaise prise en charge pour le transport, refus de prise en charge dans un service peut-être pas doté des moyens nécessaires. Franchement, de temps en temps, la vie te dépose un gros étron fumant sur les genoux et tu ne peux rien y faire. Tellement d'erreurs accumulées, pour un résultat inacceptable.
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la vie te dépose un gros étron fumant sur les genoux et tu ne pe
C'est pas "la vie" qui est responsable. C'est l'intégralité des responsables politiques, et des gestionnaires qui sabotent l'hopital depuis 40 ans.
A un moment, faudra sortir les fourches et les torches.
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10% de mortalité infantile en 1980
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4‰ aujourd'hui
Et une stagnation, voir un rebond, ces dernieres années.
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Pour des causes pas forcément liées à la dégradation des hôpitaux (grossesses plus tardives, etc..).
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T'es sérieusement pas capable de faire la différence entre le budget d'un hôpital et l'évolution de la recherche mondiale en médecine ?
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tu préfères être soigné en 1980 ou en 2023?
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C'est pas "la vie" qui est responsable
De son infection, si.
Pour le reste, je crains qu'il n'y ait encore d'autres facteurs, en plus de ceux que tu cites.
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Pas de place, services régulés, arbitrage entre les urgences potentielles et un diagnostic d'arthrite septique qui passe à l'as on ne sait pas comment.
On reçoit des mails tous les 4 matins pour nous dire : c'est le bordel y'a plus de lit. Pleins de services sont à moitié fermés.
Quelle tristesse.
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Ça va exploser dans l’année les services de soin là, ça peut pas continuer très longtemps à ce rythme.
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En interdisant les abayas dans les services de soins, ça irait mieux peut-être ?
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Il faut y aller par étapes. Je suggère la création d'un numéro vert.
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Ah oui, c'est la base ça.
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C'est pas un peu islamique ça? il est grand temps pour un numéro bleu-blanc-rouge!
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Pas de docteur, des services qui tiennent sur des bouts de ficelles, des outils numériques qui tiennent sur un bout de ficelle, pas d'argent, pas de budget sauf pour des éléments pas utiles...
Je suis développeur j'ai 7 ans d'expériences et je suis même pas au salaire d'un junior. Et c'est même pas mon équipe qui ne veut pas m'augmenter c'est les budgets qui sont validés à l'arrache. Que tu sois docteur, infirmier, aide soignante y a toujours une raison pour laquelle t'es pas augmentée. Au bout d'un moment les meilleures employés se cassent et trouvent mieux ailleurs.
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Casse toi sérieux te laisse pas faire.
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Si tout le monde part tkt pas, ça va valider autrement.
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Une petite piqure de rappel que la crise de l'hôpital n'est pas terminé. Bien au contraire.
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Un passage de l'article m'interpelle. La mère de la femme enceinte indique qu'on lui a demandé qui sauver entre sa fille et l'enfant à naître. Est-ce vraiment une pratique courante ?
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Bien sûr, c'est la procédure. C'esr souvent au mari qu'on demande ça, tout dépend de qui la victime a désigné pour faire ce choix.
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Absolument pas, ça n'a aucun sens ni ethiquement ni médicalement
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Mon frère a été dans cette situation... Donc t'es gentil Dimdamm mais va jouer ailleurs.
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Ya aucune situation en 2023 ou la "procédure" c'est de demander si on sauve la mère ou le fœtus. Bonne chance pour me trouver une quelconque procédure qui mentionne ça.
Déjà parce que c'est très rarement un choix médical à avoir (cf d'ailleurs le cas en question, il y avait pas à choisir entre faire l'extraction fœtale et traiter le choc septique) et ensuite parce qu'éthiquement et légalement il n'y a pas de débat.
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Sinon : "Dans le cas où votre état de santé ne vous permet plus de donner votre avis ou de faire part de vos décisions, le médecin (ou l'équipe médicale) consulte en priorité la personne de confiance qui doit être en mesure de lui rendre compte de vos volontés."
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Justement, la justification donnée par la mère de la femme enceinte me chiffonne ("je l'ai choisie parce qu'elle est mère d'un enfant de 15 mois"). Je m'étonne qu'un tel raisonnement puisse être considéré comme valant une reddition de volonté acceptable.
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Merci pour la précision ! Je l'ignorais. Je suis quand même assez choquée que ce choix soit laissé à un tiers. Il m'aurait semblé plus éthique de toujours faire primer la vie de la femme enceinte sur celle de l'enfant à naître.
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Non, c'est du gros bullshit ça, d'autant plus que même médicalement ça n'a aucun sens
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Non, cela n'arrive absolument jamais, les gens dans le fil confondent avec la notion de personne de confiance. La mère n'a pas du comprendre ce qu'on lui disait. A aucun moment on ne lui a demandé de choisir entre sa fille et l'enfant à venir, cela n'a aucun sens.
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Non. Lors d'une complication extrêmement grave ce n'est pas impossible que ce genre de question soit demandé.
Certes grossesses problématiques avant la formation des poumons du fœtus nécessite une intervention et selon l'état de la mère cela mène un choix:
1/ On accouche mais le fœtus va mourir.
2/ On attend la maturation des poumons ce qui met en jeu la vie de la mère.
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On parle de prise de risque le temps que les cortico fassent effet, pas de choisir entre le décès de l'un et l'une de l'autre c'est quand même pas pareil. Et en cas de détresse maternelle immédiate on fait accoucher la mère à tous les coups.
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Et en cas de détresse maternelle immédiate on fait accoucher la mère à tous les coups.
Sauf si la mère s'y oppose. De plus les corticoides ne sont pas toujours prescriptible selon la pathologie. Et on peut enrober comme on veut, le choix reste "avortement ou risque ta vie".
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Non, c'est une question de série télé. La priorité est toujours la mère, et ce serait juste horrible de poser ce genre de dilemme à une famille. Elle a pu entendre que la situation était grave et que le pronostic de la mère et du petit étaient engagés, et peut-être même répondre "priorité à ma fille" mais dans les faits ce genre de question n'existe pas. Parfois, des discussions peuvent avoir lieu sur un déclenchement par exemple, mais pas dans des situations d'urgence vitale.
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Dans ce cas-ci, il y a quand même des erreurs médicales. Ce n'est pas juste de la faute des politiques.
-douleur articulaire, articulation inflammatoire + fièvre : cela doit quand même faire penser à une arthrite septique. Je ne comprends pas que le médecin ne l'ait pas demandé de faire une ponction articulaire ou une écho au minimum. C'est quand même un problème que le médecin régulateur donne un avis sans même voir la patiente pour se faire son propre avis clinique.
- pourquoi le gynéco n'investigue pas plus la cause de la fièvre ? La flemme car la césarienne était dans deux jours ?
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Dans ce cas-ci, il y a quand même des erreurs médicales. Ce n'est pas juste de la faute des politiques.
Le manque de médecin force ceux qui restent à faire des heures impossibles, et donc à faire du moins bon travail. La santé publique, c'est TOUJOURS la faute des politiques.
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Ouais, Pareil mucoviscidose enceinte je mets ceinture, bretelle et parachute
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Je ne comprends pas que le médecin ne l'ait pas demandé de faire une ponction articulaire ou une écho au minimum.
C'est quand même un problème que le médecin régulateur donne un avis sans même voir la patiente pour se faire son propre avis clinique.
Dixit le gars qui donne son avis sur la marche à suivre pour un diagnotic differentiel sur internet sans avoir non plus vu le patient (et qui a le bénéfice du "hindsight").
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Kwizi à deux doigts de nous dire que les médecins n'ont pas commis d'erreur sur cette affaire
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Si, je pense qu'il y a eu. Mais je ne diagnostique pas à distance, ce que tout le monde semble faire (sauf les docteurs).
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On va vivre un lent effondrement comme plein de pays riches qui vont devenir moyennement riches. Mes condoléances à cette dame qui a une remarque très pertinente et prémonitoire je pense.
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On est encore très riches. On n'a jamais été aussi riches, si on en croit le PIB. En revanche, la répartition va de plus en plus mal.
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Le PIB ne sert pas du tout à mesurer le niveau de richesse d’un pays
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Pas directement mais c'est fortement corrélé à cet indicateur. On n'est pas non plus là pour faire une dissertation économique. L'essentiel est d'admettre que la production de richesses bat des records. Les dividendes en sont un autre indicateur.
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Le but n’est pas de faire une dissertation économique mais avec des connaissances erronées le débat est inutile
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Donc, collectivement on est moins riches. Tu l'as bien dit : ce n'est pas reparti équitablement.
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Bien sûr que si. En particulier, pas de PIB, pas d'argent à prélever pour financer les services publics. Après il y a mille subtilites, capital, répartition, ressources naturelles (en partie), "richesses" non monétaires mais dire que le PIB ne sert "pas du tout" à mesurer la richesse dans pays, c'est un bon 99% faux. Bon allez 95%.
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Le PIB / habitant est une bien meilleure métrique.
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On va vivre un lent effondrement comme plein de pays riches qui vont devenir moyennement riches.
Ça fait 20 ans qu'on nous parle de ça, ça fait 20 ans que les pays riches n'ont jamais été aussi riches. C'est pas l'argent, le problème.
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Bah si, c’est les répartition de cet argent.
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Soyez Childfree
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C'est vraiment très con et déplacé comme commentaire.
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Je suis Belge et heureusement.
Vous ne pouvez vous en prendre à vous même pour avoir voté pour des cons qui ont détruit vos services publics
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J'ai pas voté pour eux :(
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Le problème c'est qu'il y a trop de CONServateurs dont des fafs et puis la France j'ai l'impression qu'elle s'est pourrifiée...
Désolé de le dire ainsi, mais c'est pénible de voir que vous ne pouvez rien y faire
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Empathie 0!
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La France c'est devenu une petite Russie... Autoritarisme, pauvreté et exacerbation des divisions dans les différents camps. Ça va vous hanter pendant tellement longtemps je le crains.
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Franchement, je ne crois pas qu’on a de leçons à recevoir de la Belgique à ce sujet.
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Ah bah putain merci du conseil, on serait jamais arrivé cette conclusion de nous même. Puis c'est bien connu que sur r/France, les gens sont surtout soit macronistes soit lepeniste, donc je suis certain que ce conseil sera parfaitement pertinent ici.
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L'hôpital explose complètement c'est d'une tristesse. La sœur d'une amie s'est éclatée les chevilles devant l'hôpital, elle y travaille en tant qu'infirmière. Le sang avait été trop compressé (j'ai pas compris ce passage là, donc je vous le dis avec mes mots) et elle a insisté pour avoir des médicaments afin d'éviter une embolie pulmonaire. Ils l'ont pris de haut. Elle a eu une double embolie.
Ils lui ont donc fournis des médocs, mais sous-dosés. Ce week-end, elle a grave mal aux jambes, elle attend hier pour avoir RDV avec son médecin traitant. Il l'envoie en ambulance à l'hôpital, il suspecte une nouvelle embolie et explique que le traitement n'est pas bon. Les médecins la rembarrent en disant qu'elle se plaint sans raison. Bah c'était encore une double embolie pulmonaire.
J'ai malheureusement pleins d'histoires comme ça rien que cette année, et ça continue de pire en pire. Elle est jeune embauchée dans cet hôpital de la région nantaise, elle ne va pas y rester vu le mépris des collègues (qui sont probablement en burn out et n'ont plus la capacité d'être empathiques, c'est pas que leur faute). Donc on a une patiente mal soignée, qui coûte plus a la sécu car les soins étaient pas suffisants et qu'elle se retrouve avec un long arrêt, et qui en plus va partir en tant qu'infirmière alors qu'elle avait fini ses études y a peu de temps.
Il faut faire quelque chose rapidement car à ce rythme même les opérations de bases vont être catastrophiques.
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C’est encore la faute au désert médicaux ca !
En même temps qui voudrait vivre à Bordeaux franchement ?! Il faut ouvrir des maisons médicales d’urgences !!!
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Macron littéralement responsable et coupable de cette tragédie.
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Il n'y a plus assez d'équipe médicale pour les naissances.
Il n'y a pas assez d'employés dans les crèches.
Il n'y a pas assez de prof en maternelle, école primaire, collège et université.
Mais faites donc des enfants, qu'on puisse les faire travailler jusqu'à qu'il soit en état d'aller en EPAD... Où il n'y a pas assez d'employés...
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bon, si le figaro publie un truc de ce genre, est ce que la droite peut enfin se demander si on devrait faire quelque chose?
ou est ce que redonner des moyens au système de santé c'est enccore un truc de gauchiste?
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À long terme, leur solution sera toujours de créer une système à plusieurs vitesses (c'est à dire payant individuellement).
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Dans ce genre de situation, je peux pas m'empêcher de penser que les présidents, ministre de l'Economie et ministre de la Santé depuis les années 90 ont tous leur part de responsabilité de la mort de cet enfant.
Respect à cette jeune femme.
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Putain c'est d'une violence... On va pas kiffer les 28 prochaines années...
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Autres sources:
https://www.nicematin.com/faits-divers/une-jeune-femme-de-22-ans-perd-son-bebe-et-frole-la-mort-victime-dune-prise-en-charge-chaotique-a-bordeaux-869303.
https://www.aufeminin.com/actualites/ils-ne-m-ont-pas-ecoutee-une-jeune-femme-enceinte-perd-son-bebe-et-frole-la-mort-au-chu-de-bordeaux-s4069822.html.
D'autres médias sont en train de récupérer l'affaire. J'ai posté l'article qui me paraissait le plus complet.