Vart Ă€r mediastormen mot Japan? đ€
twitter.com/erikberglund89/status/10191823515...Posted Jul 17, 2018, 12:58 PM UTC
2831
twitter.com
âVarâ MVH SprĂ„kpolisen
8
Israel med! Visserligen kritiseras de för andra saker iaf.
4
För att Japan Àr en genialisk nation. Inte utan sina problem. Men genialisk ÀndÄ. Mediastorm mot Japan Àr dumt, diskutera kan man ju. Men kör hellre en mediastorm mot USA eller nÄgot, för all del. Men Japan. Kom igen. Som att gnÀlla pÄ ikea för att köttbullarna var kalla nÀr man var dit och köpte en riktigt bra soffa för ett schysst pris.
4
Whataboutism is strong in this one.
2â
logical fallacy felslutet Àr starkt det med ser jag.
1
Jag har inte fÄtt intrycket av att man betecknar regeringar som auktoritÀra/icke-auktoritÀra p.g.a. syn pÄ invandring.
Ăr det nĂ„got specifikt land han tĂ€nker pĂ„ som kallas för "auktoritĂ€r"?
0
Geografi och historia spelar roll.
Japan har en historia jÀmtemot korea och Kina som en förtryckande part sÄ det kanske inte finns ett naturligt tryck att vilja ta sig till Japan.
Geografin spelar in att vara en ö lite vid sidan av. SprÄket och kulturen kan göra att det kanske Àr svÄrare för personer som behÀrskar engelska att etablera sig dÀr. JÀmför med att till exempel flytta till England eller USA, man har redan sprÄket.
Det Àr inte platsen som man som flykting drömmer att komma till och samtidigt gör det geografiska lÀget svÄrt att fysikt ta sig dit.
0
Borttaget, inte direkt svensk politik.
0
Herregud.. Studerat och bott i Japan i tvÄ Är, Àr en av den brÄkdels brÄkdel av européer som faktiskt velat tÀnka mig flytta dit. TyvÀrr, sÄ uppfyller jag inte alla krav och har dÀrför ingen möjlighet. Glad Àr jag för det, dom har ett föredömligt bra invandringspolitik som grundar sig pÄ att ingen invandring som inte Àr gynnsam för landet ska förekomma.
Helt sjukt, ett av vÀrldens frÀmsta lÀnder pÄ nÀstan alla fronter ska frÀmstÀllas som rasister som inte ska fÄ vara med i det storslagna EU. Fri handel med Japan kommer gynna EU minst lika mycket som det gynnar Japan om inte mer. De stora punkterna Àr bilar (Toyota, Honda, Lexus, Mitsubishi mm) och elektronik som Japan ligger i teknikens allraste framkant i. Om allting gÄr igenom kommer en revolution gÄ igenom dÀr vi antagligen fÄr ta del av den största marknaden i vÀrlden pÄ riktigt, dvs Asien.
Han Àr med i AFS. Det han pÄpekar Àr inte att man borde straffa Japan, utan att argumentet brukar lÄta att det Àr inhumant, auktoritÀrt, reaktionÀrt och populistiskt om vÀstlÀnder följer samma linje. Han pÄpekar det anti-vita hyckleriet.
Aa sÄg det sen, nog inte vÀrt att lÀgga nÄgon vikt vid hans uttalande.
[removed]
Japan Àr definitivt ett land som gör mÄnga saker bÀttre Àn Sverige men det finns Àven en hel del negativa saker och rasism Àr definitivt en av dem.
Det Àr dÀrför som de har speciella arbetsvisum för att "trÀna" lÄgkvalificerad personal frÄn andra lÀnder. SjÀlvklart Àr det Àven en slump att det gÄng pÄ gÄng kommer avslöjanden om omÀnskliga arbetsförhÄllanden för dessa gÀstarbetare (alltsÄ vÀrre Àn den redan usla arbetsmiljön i landet).
...rÀkna med att bli besviken. Japaner som inte beter sig perfekt som japaner bör blir utfrysta och en enorm inflexibilitet genomsyrar hela samhÀllet. Till och med personer, med en utlÀndsk förÀlder, som Àr födda och uppvuxna i Japan har problem med sÀrbehandling. Eftersom det finns sÄ mÄnga subtila nyanser inbakade i sprÄket och beteendet sÄ Àr det ofta svÄrt för utlÀnningar att upptÀcka nÀr de ses ned pÄ eller blir behandlade pÄ ett annat sÀtt Àn omgivningen.
Som invandrare blir man, om man verkligen anstrĂ€nger sig, oftast tolererad men att bli en i gĂ€nget Ă€r bara att glömma. Ăven om du gör allt perfekt sĂ„ kommer du fortfarande att rĂ„ka ut för direkt diskriminering, som till exempel bovĂ€rdar som hyr ut till djurĂ€gare men inte accepterar utlĂ€nningar i fastigheten eller poliser som vill se just din legitimation nĂ€r du Ă€r ute och promenerar med japanska vĂ€nner sent pĂ„ kvĂ€llen (speciellt om du rĂ„kar vara mörkhyad).
Detta har jag bara hört av utlÀnningar som bara hÀnger med andra utlÀnningar och inte försöker ta till sig den japanska kulturen. Har sjÀlv jobbat dÀr och tyckte inte det var nÄgot problem.
Kanske en lÀtt överdrift men antagligen ganska nÀra sanningen för de som tÀnkt stanna lÀnge i landet. SjÀlvklart finns det de som lyckas trÀffa rÀtt mÀnniskor och stortrivs :)
Meh, B2B Àr inget problem hÀr oavsett var du kommer frÄn, men sÄ fort det blir minsta lilla problem Àr det direkt "förstÄr du inte min japanska?" Àven om man förklarar vissa japanska uttryck, pÄ japanska, för dem, eller sÄ fÄr du "ddt kÀnns osÀkert eftersom du/ni inte Àr japaner" etc etc.
Personligen har jag blivit nekad tjÀnster av den uttalade anledningen att jag inte Àr japan (Àven om jag har haft de papper/visum som behövts). Dessutom Àr det som ovanstÄende sÀger att de utnyttjar utlÀndska "trainees" som slavarbetare. Se denna för mer info: https://youtu.be/wt__lHCuH5g
Du tillhör en av dessa grupper:
LÀst pÄ jÀttemycket om Japan, kanske Äkt dit en eller tvÄ gÄnger och letat efter allt det negativa du hört talas om. Har lite aning av hörsÀgen, samt extremt mycket hörsÀgen och förutfattade meningar.
Du har faktiskt varit dÀr ett bra tag, gett det ett bra försök men ÀndÄ kÀnt att du Àr utanför. SjÀlvklart Àr detta Japans fel dÄ, eftersom du gjorde allting rÀtt.
Det du nÀmner om subtila nyanser i sprÄket Àr det enda som fÄr mig att inte tro att du Àr helt ute pÄ charter. Detta finns, och folk kan pika med det. Peka ut detta lika subtilt sÄ kommer hela situationen vÀndas och det Àr den dÀr enstaka japanen som fÄr skÀmmas medans du skrattar mest resten av gÀnget. Ingenting mer ovanligt Àn vanligt interagerande i svenska grupper dÀr detta ocksÄ förekommer, förutom att du allt för ofta Àr chanslös. Kan lova dig att ingen syrian staplar in en grupp av 25 Äriga svenskar lika lÀtt som en svensk staplar in i en likadan grupp av japaner.
Det som gör mig smÄtt förbannad med ditt inlÀgg Àr det hÀr om att "utlÀnningar fÄr inte göra sÄ hÀr, eller sÄ hÀr". RÄkade sjÀlv ut för det min andra runda, alla lÀgenheter jag ville ha sa nej till utlÀnningar. Detta dÄ utlÀnningar som ej har white visa, permanent visa dvs. Om vi gör en omröstning, tror du svenskar hade svarat "Ja, jag vill vara tvungen att tillÄta nÄgon som inte talar samma sprÄk som mig, troligen inte förstÄr min kultur och som kan försvinna ur landet utan möjlighet för mig att fÄ ersÀttning för all skadegörelse denna för mig okÀnda person kan ha gjort i mitt sommarhus" eller tror du att dom vill att valfriheten att tacka nej till detta alternativet ska finnas?
SÄnt jÀvla tjat om att utlÀnningar ska ha samma rÀtt som folk som bor dÀr. à ker jag till Grekland sÄ gÄr jag inte o tjafsar med en grek, polisen kommer sjÀlvklart stÀlla sig pÄ hans sida. Bara för att vi "övermÀnniskor" I vÀstvÀrlden de senaste 10-20 Ären har fÄtt flera rörelser som fÄtt för sig att alla ska behandlas exakt jÀmlikt oavsett om dom tillhör landet de vistas i eller ej ska vi fan inte se ner pÄ andra lÀnders vÀrderingar. Snart kommer tjatet om att bara thailÀndare fÄr Àga land i thailand osv osv osv. Du har all möjlighet i vÀrlden att inte Äka dit om det inte passar, sÄ gör för fan inte det dÄ.
Nej
Vilket inte alls Àr konstigt eftersom Sverige Àr ett av de svÄraste lÀnderna att skaffa vÀnner i medan det "japanska", d.v.s. det som alla japaner bör göra, Àr att inkludera alla. PÄ det sÀttet Àr det initialt mycket lÀttare i Japan Àn i Sverige. En av likheterna mellan Sverige och Japan Àr hur svÄrt det Àr att bli accepterad nÀr man Àr annorlunda pÄ nÄgot sÀtt men Japan Àr mycket mer förlÄtande sÄ lÀnge du gör de viktiga sakerna rÀtt.
Motiveringarna Àr oviktiga. Faktum Àr att du som utlÀnning blir diskriminerad pÄ ett sÀtt som skiljer sig frÄn mÄnga andra platser i vÀrlden. Dessutom handlar det inte om sommarstugor utan om hyreshus och det drabbar till skillnad frÄn vad du antyder Àven personer som bÄde kan sprÄket och har permanent uppehÄllstillstÄnd (Àven om problemen sjÀlvklart minskar nÀr man Àr mer vÀlintegrerad).
Att sÀga att man inte ska uppmÀrksamma saker som Àr uppenbart dÄliga Àr ett ganska konstigt förhÄllningssÀtt oavsett sammanhang och rent ut sagt korkat nÀr det handlar om nÄgot sÄ viktigt som vilket land man ska bo i. Alla lÀnder har för- och nackdelar. Du verkar tro att jag pÄ nÄgot sÀtt tycker illa om Japan nÀr jag i sjÀlva verket funderar pÄ att flytta dit eftersom situationen i Sverige ser allt mörkare ut och det Àr ett land med mÄnga fördelar som jag Àven lÀtt kan fÄ uppehÄllstillstÄnd i eftersom min fru Àr japan.
Att du framför din Äsikt att nÄgot Àr dÄligt och kan förbÀttras Àr en sak, att pÄstÄ att nÄgot Àr dÄligt Àr en annan. Jag tycker att Japan Àr bra som det Àr och ett föredöme för andra lÀnder, trots att jag dragit det korta strÄet mot mina egna önskemÄl. Vi i vÀsterlÀnderna Àr pÄ sÀtt inte mycket bÀttre Àn jihadisterna, pÄ det viset att vi Àr sÄ övertygade att vÄra vÀrderingar Àr rÀtta och riktiga samt gÀrna vill tvinga pÄ dem pÄ andra. Nu senast genom att gÄ ihop i ett stort gÀng (EU) för att försöka ta lunchpengarna frÄn de övriga i skolan dvs. Vi har inte automatiskt rÀtt, 50 eller sÄ Är Àr inte tillrÀckligt för att visa pÄ att vÄr "inga grÀnser, lika för alla"-mentalitet Àr den universella sanningen. Sen att jag hÄller med om det till större del Àr en sak, men aldrig att jag vill tvinga pÄ och se ner pÄ nÄgon annan för att dom har andra vÀrderingar sÄvida det inte direkt, och allvarligt, skadar andra mÀnniskors mÀnskliga rÀttigheter. Att jag som utlÀnning inte Àr berÀttigad lika bra behandling som en frÄn det landet, vars familj i generationer har byggt upp det till vad det Àr, tycker jag inte Àr en direkt dÄlig sak. Japan har sina problem, du nÀmnde karoushi vill jag minnas, men dom har inte de problemet som orsakats av vÄra sk korrekta vÀrderingar.
Japan Àr ju dock pÄ vÀg mot ekonomisk kollaps i och med att den arbetsföra befolkningen krymper och andelen pensionÀrer stiger samtidigt som de har vÀrlden största statsskuld som bara ökar. Japan skulle verkligen behöva mer invandring, men de Àr för konservativa och protektionistiska för att fÄ igenom det.
De behöver möjligtvis högkvalificerad invandring, men de behöver definitivt inte den skrÀpinvandring som Sverige verkar Àlska.
Jag har ocksÄ hört invandring sÀnker statsskulden, och inte alls tÀr pÄ samhÀllets resurser. Jag menar, titta bara pÄ Sandviken!!!
Idén om att befolkningsmÀngden alltid mÄste öka... suck. Det mÄste vara fullt rimligt att befolkningsökningen stannar upp och rentav övergÄr till minskning för varje i-land och mer sÄ för u-lÀnder.
Japan behöver absolut INGEN invandring som inte gynnar dem. Att fortsÀtta underhÄlla ett system som bara gÄr runt genom att antalet mÀnniskor ökar Àr alltsÄ ingenting som gynnar Japan, Sverige eller nÄgot annat i-land.
BefolkningsmÀngden i u-lÀnder mÄste drastiskt minska och i i-lÀnder behÄllas pÄ den nivÄn den Àr nu för att vi ska kunna leva utav jorden.
Hur tÀnker du att man ska kunna fortsÀtta betala ut rimliga pensioner om antalet pensionÀrer ökar och antalet arbetsföra minskar?
Man inser att man inte kan anvÀnda andras inbetalda pension till nÄgot annat som sossar gÀrna gör.
Glöm ej att den japanska statsskulden till stor del Àr intern (alltsÄ det japanska folket som Àr lÄngivare) sÄ man ska vara försiktig nÀr man tolkar den och nÀr man jÀmför den med t.ex Greklands.
Den Äldrande populationen Àr det största problemet och det enda sÀttet att lösa det utan nÄgon form av invandring Àr fÄ fart pÄ barnafödandet. Min uppfattning Àr dock att Japan fortfarande har vÀldigt traditionella könsroller som hindrar detta. Jag tror att det fortfarande finns mycket förvÀntningar pÄ mammor att de ska vara hemmafruar och bara ta hand om ungarna. Och eftersom de flesta japanska kvinnor arbetar och vill fortsÀtta göra det vÀljer de att inte skaffa barn.
Att det dessutom rÄder helt stöd arbetskultur i Japan (vilket annat land har ett ord som "karoshi"?) spÀr pÄ detta Ànnu mer och drar kvinnor Ànnu lÀngre frÄn tanken pÄ förÀldraskap.
Tror Japan skulle mÄ bra av en feministisk vÄg med allt vad det innebÀr; bÀttre förskolor, mer förÀldraledighet, förÀndrade sociala normer kring förÀldraskap, etc, etc.
Du sÀger att du har bott i japan och ÀndÄ pÄstÄr du att dom inte Àr rasistiska? Bodde du i ett hÄl i marken eller vart höll du hus under dom Ären? JÀmfört med dom flesta lÀnder jag har varit i Àr dom bland dom vÀrsta pÄ att se ner pÄ andra folk.
Svensk definition pÄ rasism Àr inte riktigt förankrat med verkligheten. Att det hÀr bildats en hel den fördomar Àr dock mer en sjÀlvklarhet. Du kan i princip inte gÄ nÄgonstans i Tokyos underhÄllningsomrÄden utan att en svart kille kommer fram och vill sÀlja kokain. Jag hade ett vÀldigt aktivt uteliv med barer sÄvÀl som nattklubbar. 99 av 100 okÀnda svarta mÀnniskor jag förde nÄgon form av dialog överhuvudtaget med ville sÀlja knark, oavsett om jag trÀffade dom i shibuya, pÄ tunnelbanan i Kyoto eller nattklubb pÄ okinawa. Jag bildade mig dÄ en uppfattning att svarta snubbar i Japan = troligen vill sÀlja knark nÀr dom kommer fram till mig och undrar hur jag mÄr. Konstigt att detta inte gÄr obemÀrkt förbi japanerna? Enligt svenska mÄtt antar jag att detta Àr rasism och inte sunt förnuft, det Àr ju faktiskt inte ALLA som Àr sÄdana. Min första tanke nÀr jag stöter pÄ en svart, okÀnd mÀnniska i Japan = ta mig dÀr ifrÄn sÄ fort som möjligt. Kan vara vÀrt att pÄpeka att i princip alla jag stött pÄ har samma tankegÄng.
SÄ hÀr vi kineserna. Har hyffat starka band till flera lÀnder i Asien, mestadels Japan, Taiwan och Thailand. Alla Àr aktsamma mot kineserna. Det Àr ganska nyligen Àven de fattigare invÄnarna i det mer lantliga Kina har kunnat börja resa runt. Detta har jag sjÀlv sett kinesiska turister göra i Japan: tagit upp en fickkniv i en stor folkmassa i ett urÄldrigt tempel i Kyoto, skÀrt bort en utetsad trÀ-nÄnting (sÄg inte vad), lagt i sin vÀska och sen börjat skrika som en autistisk nÀr nÄgon enkelt pÄpekade nÄgot för han och dennes familj. Folk skingrade sig och han gick skrattades dÀr ifrÄn. 3 gÄnger folk som spottar direkt pÄ golvet inne pÄ barer (2 gÄnger samma bar) En som stÀller sig och bajsade utanför en affÀr pÄ en av de mest anrika smÄgatorna i Japan (ponto-cho), tydligen ska detta vara ganska vanligt dÄ det finns skrivit i flera pamfletter som delas ut pÄ kinesiska att det inte Àr acceptabelt att bajsa pÄ gatorna. SÀkert 20 gÄnger dÀr kinesiska grupper har gjort totalt kaos vid sina bord pÄ restauranger. Kom ihÄg att japaner Àr ett vÀldigt respektfullt och rent folk, t ex rubrikerna i tidningar under VM 2014 dÄ det var vÀldigt uppmÀrksammat att de stÀdade flera minuter efter matchen tagit slut pÄ lÀktarna och lÀmnade dom i princip flÀckfria. TÀnk dÄ en restaurang med en stor gryta i mitten dÀr du kokar din mat. TÀnk dig den grytan i handen pÄ 2-Äringar i vuxna kroppar. Alla tillbehör som man fÄr till, salt, peppar, sÄser osv kastas överallt kring bordet och golvet. Kletas pÄ vÀggarna. VÀrsta jag sett var nÄgon som faktiskt stÀllde sig upp och kissade i grytan.
Ja, japaner Àr kritiska till vissa folkgrupper. Under mina tvÄ Är hade vare sig jag eller alla de vÀnner jag hade under den tiden nÄgra problem. Hade bÄde svarta vÀnner, kinesiska, thailÀndska, Kambodjaner, sydamerikanska och frÄn alla Europas hörn. Vi kom dit med avsikt att respektera deras samhÀlle och har dÀrför aldrig nÄgonsin haft nÄgra problem. För min del Àr det en sjÀlvklarhet.