Source
r/German•
FreedomWizard

Helft mir bitte, diesen Satz zu analysieren (mehrere Fragen)

Question

Es geht um den folgenden Satz: „Gebäude der Hauptstädte vieler Länder leiden unter schwereren, saurem Regen zuzuschreibenden Schäden als Gebäude in anderen Städten“, den ich hier gefunden habe. Meine Fragen sind:

  1. Übersetzt er sich als „Buildings in the capital cities of many countries suffer heavier damages attributed/attributable to acid rain than buildings in other cities“?
  2. Kann ich ihn so umschreiben: „Gebäude der Hauptstädte vieler Länder leiden unter schwereren Schäden, die saurem Regen zuzuschreiben sind, als die in anderen Städte“?
  3. Ist es auch korrekt so umzuschreiben: „Gebäude ..., die saurem Regen zugeschrieben werden, als ...”?
  4. Warum steht im Originalsatz „zuzuschreibenden” statt „zuschreibenden”? Ich glaube, dass „zuzuschreiben” kein echtes Verb ist...

PS: das ist mein erster Beitrag! Lasst mir Bescheid, wenn ich etwas falsch geschrieben habe!

Posted Feb 27, 2020, 5:26 AM UTC

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muehsamNative (Schwäbisch+Hochdeutsch)•

Übersetzt er sich als „Buildings in the capital cities of many countries suffer heavier damages attributed/attributable to acid rain than buildings in other cities“?

Ja.

Kann ich ihn so umschreiben: „Gebäude der Hauptstädte vieler Länder leiden unter schwereren Schäden, die saurem Regen zuzuschreiben sind, als die in anderen Städte“?

… in anderen Städten.

Ja.

Ist es auch korrekt so umzuschreiben: „Gebäude ..., die saurem Regen zugeschrieben werden, als ...”?

Ja.

Warum steht im Originalsatz „zuzuschreibenden” statt „zuschreibenden”? Ich glaube, dass „zuzuschreiben” kein echtes Verb ist...

Erweiterter Infinitiv. Essen → zu essen, aufbauen → aufzubauen, zuschreiben → zuzuschreiben.

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FreedomWizardOPMaybe B2?•

Danke sehr!

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Erweiterter Infinitiv. Essen → zu essen, aufbauen → aufzubauen, zuschreiben → zuzuschreiben.

Ja, das verstehe ich, obwohl ich nicht wusste, dass es „Erweiterter Infinitiv” genannt war. Aber warum gibt es ein zusätliches „zu” im Gerundium?

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NirocaldenNative (Norddeutschland)•

Das ist kein Gerundium, denn im Deutschen gibt es diese Mischform von Verb und Substantiv nicht (mehr). "Erweiterter Infinitiv" oder "Infinitiv mit zu" ist hier in der Tat der Fachbegriff.

Das zusätzliche "zu" kommt einfach daher, dass das ursprüngliche Verb – zuschreiben – diese Silbe bereits beinhaltet. Genauso funktioniert es auch bei Wörtern wie "zuhören" oder "zusehen". Wie bei allen trennbaren Verben wird das neue "zu" zwischen die abgetrennte Präposition und den Verbstamm eingefügt.

  • hören – Ich beginne zu hören
  • aufhören – Ich beginne auf__zu__hören
  • zuhören – Ich beginne zu__zu__hören
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FreedomWizardOPMaybe B2?•

Ich verstehe den Erweiterten Infinitiv, ich hatte nur seinen Namen nicht gekannt. Du kannst sogar Punkte 2. und 3. ansehen... Die habe ich selber geschrieben...

Aber ich kann nicht kapieren, woher das zusätzliche „zu” von „zuzuschreibenden” kommt. Das ist ein Partizip I, das als Adjetiv verwendet wurde, oder? Das ist gar kein Infinitiv, nicht wahr?

EDIT: Entschuldigung, ich habe das Gerundium mit dem Partizip I verwechselt! Du hast natürlich Recht, das ist kein Gerundium...

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NirocaldenNative (Norddeutschland)•

Ja, da hast du vollkommen recht. Ich hab mich so auf die zwei "zu" konzentriert, dass ich den Rest gar nicht beachtet hatte.

Das ist hier also ein Partizip I gebildet aus einem zu-Infinitiv. Diese Konstruktion wird auch Gerundiv(um) oder "zu-Partizip" genannt, da warst du mit deinem Gerundium also gar nicht so weit weg.

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AX-userNative (German)•

Warum steht im Originalsatz „zuzuschreibenden” statt „zuschreibenden”? Ich glaube, dass „zuzuschreiben” kein echtes Verb ist...

Das Verb ist "zuschreiben", im Sinne von "Ich schreibe Dire folgende Eigenschaft zu ...".

Der Infinitiv ist "zuzuschreiben".

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AX-userNative (German)•

Ich denke, da sind ein paar kleine Fehler im Satz:

„Gebäude der Hauptstädte vieler Länder leiden unter schwereren, saurem Regen zuzuschreibenden Schäden als Gebäude in anderen Städten“,

„Gebäude in Hauptstädten vieler Länder leiden unter schwereren, dem sauren Regen zuzuschreibenden , Schäden als Gebäude in anderen Städten“,

Also Kommafehler, ungeschickter Ausdruck, Fall-Fehler, klarere Beziehungen der Dinge untereinander. Der Profi teilt diesen Satz in 2 oder 3 Einzelsätze auf :)

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DerManiacCNative (Steirisch)•

Der originale Satz war schon ok.

Das Original "Gebäude der Hauptstädte vieler Länder" benutzt den Genitiv. Englisch: "buildings of the cities of many countries".

Deine Variante "Gebäude in Hauptstädten vieler Länder" benutzt eine Präposition und verändert die Bedeutung ein wenig. Englisch: "buildings in the cities of many countries".

Das Original "saurem Regen zuzuschreibenden" benutzt eine unbestimmten Artikel (den Nullartikel). Englisch: "attributable to acid rain".

Deine Variante "dem sauren Regen zuzuschreibenden" benutzt einen bestimmten Artikel. Englisch: "attributable to the acid rain".

Zu deinem extra Komma in "leiden unter schwereren, dem sauren Regen zuzuschreibenden , Schäden": Warum glaubst du, dass hier ein Komma hingehört? Seit wann braucht man ein Komma zwischen Linksattribut und Nomen? Man sagt "Das ist das große, grüne Haus" und nicht "Das ist das große, grüne, Haus". Das erste Komma trennt die zwei Attribute, das zweite (zwischen Attributen und Nomen) ist einfach nur falsch.

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FreedomWizardOPMaybe B2?•

Gebäude in Hauptstädten

Ich verstehe nicht, warum man den Genitiv nicht verwenden kann.

dem sauren Regen

Das ist aber kein bestimmter Regen. Ich glaube, dass das „dem” nicht nötig ist.

zuzuschreibenden , Schäden

Man verwendet niemals ein Komma zwischen dem Substantiv und seinem Adjetiv, oder?

Also Kommafehler, ungeschickter Ausdruck, Fall-Fehler, klarere Beziehungen der Dinge untereinander. Der Profi teilt diesen Satz in 2 oder 3 Einzelsätze auf :)

Ich denke, dass den Satz absichtlich komisch geschrieben wurde, denn das Beispiel sollte dem Student helfen, schwierige Sätze übersetzen zu lernen.

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AX-userNative (German)•

Ich verstehe nicht,

Sprachgefühl eines Muttersprachlers ; -)

Ja, einige Zusätze könnten fehlen. Der Satz wäre dann noch richtig, aber mitunter etwas weniger klar. Will heißen: Es wird schwerer, den Satz in einem Zug zu verstehen.

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