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Ils torpillent globalement le mouvement effondriste sur les arguments de Yves Cochet, c'est bien dommage il n'est vraiment pas le seul penseur du mouvement.

Je retiens egalement que les actions locales sont egalement privilegiées. Soit dit en passant, leur utopisme sur les améliorations locales est assez révélateur des axiomes de leur raisonnement.

On peut tout de meme noter que leur critique du coté religieux de l'effondrement est tout à fait valable.

Enfin, on voit ici deux methodes opposés pour répondre au problème des pressions environementales: attaquer les causes pour faire baisser les conséquences, ou s'adapter à ces dernières. L'homme sage fera les deux.

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Kaaviar•

L'homme sage

L'homo sapiens n'a de sapiens que le nom...

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SavageSlacker•

Je ne suis pas philosophe, mais je trouve que leur raisonnement n'est pas dénué de failles, par exemple :

Jean-Pierre Dupuy prend le contre-pied de cette thèse en disant que si tous les décideurs savaient que c’était foutu de façon certaine à une date prévisible (Cochet parle de 2030), l’économie mondiale s’effondrerait maintenant car il n’y aurait plus de prêt, plus de confiance entre acteurs… Or, les masses financières mobilisées pour lutter contre le coronavirus invalident cette thèse. On ne peut agir que si on pense qu’il y a un avenir, des générations futures.

Je ne vois pas en quoi le fait que les décideurs refusent d'envisager l'effondrement démontre que celui-ci n'aura pas lieu. Ils pourraient être aveuglés par une idéologie non dénuée de religion elle aussi, selon laquelle le marché s'auto-régule et la richesse ruisselle.

Samuel Scheffler a magistralement montré dans Death and the Afterlife (Oxford University Press, 2013) que nous acceptons notre propre mort parce que nous nous projetons sur les générations futures. Nous passons notre temps à faire des projets qui vont au-delà de notre mort possible. Ceci n’est plus possible dans l’hypothèse effondriste.

Là aussi il me semble que ça flageole: on peut très bien anticiper l'effondrement et faire des plans pour sa famille ou les générations futures, par exemple en les formant à des techniques de survie de base, au jardinage, au tir :/

Enfin, un biais classique est bien présent dans leur discours: on utilise les arguments couillons des plus couillons d'un mouvement pour le décrédibiliser. Ils sont fatigués ces gens, il faut aller se reposer maintenant.

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Fredd47OP•

C'est bien ce qu'il reproche, mettre tout nos efforts dans le changement devant une catastrophe inévitable plutôt que d'essayer de l’éviter ou de la diminuer.

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par exemple en les formant à des techniques de survie de base, au jardinage, au tir :/

C'est bien ce qu'il reproche, mettre tout nos efforts dans le changement devant une catastrophe inévitable plutôt que d'essayer de l'eviter ou de la diminuer.

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on utilise les arguments couillons des plus couillons d'un mouvement pour le décrédibiliser.

Tu parles de qui là ?

De Servigne, Raphaël Stevens, Cochet ou des gens qui sont les plus pessimiste ?

Me semble pas trop avoir vue de nuance chez les collapsologue.

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