Velify1OP•

Jag tycker det är synd när könsdriskrimering godtas. Argument om religionsdiskrimering ska aldrig kunna motivera att könsdiskriminering tillåts, om det står mellan de två så bör könsdiskriminering prioriteras.

Blir intressant att se om det kommer ett politiskt efterspel. Löfven sa för ett par år sedan att "i Sverige hälsar man på varandra. Man tar både kvinnor och män i handen" samtidigt som han förklarade varför en person som inte gjorde detta inte skulle kunna få en förtroendeposition i partiet.

72
santalint•

Om det är OK att vägra handskakning av religiösa skäl så måste det väl ändå vara OK att vägra utföra abort av religiösa skäl också?

61
rotelmannen•

Ställ inte så obekväma frågor tack.

65
framabe•

Tänk om det är att KRÄVA handskakning av religiösa skäl..

Då står ju religion mot religion..

28
Deathspacito•

Vilken sida står Svenskarna på? Då är det den sidan som ger efter.

9
Helophora•

Det går inte eftersom en grundläggande del av arbetsrätten i Sverige är att det är upp till arbetsgivaren att leda och fördela arbetet- det är arbetsgivarens rätt att tilldela arbetsuppgifter och definiera vad som ingår i tjänster. Om vi börjar införa undantag där så blir det kaos på arbetsmarknaden med våra starka anställningsskydd. Och det är inte en slussport jag är intresserad av att öppna.

Det är ju då vi kan börja få läkare som ex vägrar ta emot kvinnliga/manliga patienter, som vägrar utföra viss vård av religiösa skäl, lärare som vägrar undervisa i biologi etc.

Det går jättebra för en barnmorska att vägra aborter om arbetsgivaren säger att det är ok, men en anställd kan inte vägra utföra arbetsuppgifter som arbetsgivaren säger ingår i tjänsten.

5
santalint•

Och ändå har vi här ett fall där någon som vägrade en del av arbetsuppgifterna av religiösa skäl får rätt mot arbetsgivaren.

7
Helophora•

Nej, alltså, jag tycker alla typer av religiösa inskränkningar av den typen är löjliga. Jag tycker inte de har en plats i ett modernt samhälle, men att skaka hand med någon är inte en arbetsuppgift. Hade det varit en arbetsuppgift hade de inte kunnat få rätt. Det AD menar är att handskaking inte är en arbetsuppgift och alltså kan man inte kräva det.

6
Gottmedapple•

Lite ont gör det, att se någon försöka jämföra vikten bakom en västerländsk hälsningsgest, med en för många människor livsviktig medicinsk behandling.

3†
19090kg•

Det är en livsviktig medicinsk behandling för en väldigt liten andel av alla abortutövare.

14
arebokert•

Källa på det eller hittar du bara på?

3
19090kg•

Haha, snacka om vinkling. Det är hans påstående som ska källbeläggas.

2
elefant20•

Principen gäller.

7
Vinterblad•

Verkligen livsviktigt... För fostret!

0
3two1two1two3•

När kan man tvingas till att göra abort?

0
xerberos•
11
3two1two1two3•

Aha, tack! Jag trodde att det var modern som var tvingad.

3
Slippinjimmie88•

Hur många jobb har centrala arbetsmoment som går ut på att skaka hand?

-5†
cataract29•

Alla jobb där social interaktion krävs. Vilken arbetsgivare vill behöva anställa en muslim som inte kan skaka hand med potentiella kunder om denne har en konsulttjänst? Varför ska muslimers kulturella normer överhuvudtaget tillåtas att konkurrera med de svenska?

Helt jävla ofattbart.

37
Slippinjimmie88•

Ett centralt arbetsmoment för en barnmorska är abort. Handskakningen innan påverkar inte resultatet.

Känslostyrd debatt detta.

-10
cataract29•

Men det handlar egentligen inte om huruvida det tillför något i arbetet, utan det handlar om hur Sveriges sociala interaktioner ska se ut framöver. Ska vi seriöst låta normer och beteenden från en unken ökenkultur få plats i svenskt arbetsliv (och privatliv)?

Jag tror inte du fattar de långsiktiga problemen plus att det öppnar upp för att andra bisarra religiösa tendenser ska få likvärdigt erkännande.

16
solumfortist•

Så här skriver vårdfacket:

Som barnmorska arbetar man med hälsofrämjande arbete inom sexuell och reproduktiv hälsa. Yrket omfattar arbete inom områden såsom graviditet, förlossningsvård, gynekologi, samt sexual- , preventivmedels- och abortrådgivning. Arbete inom fostermedicin och utraljudsdiagnostik samt utredningar och behandling med assisterad reproduktiv teknik kan förekomma.

Skulle nog finnas hur mycket jobb som helst för en abortvägrande barnmorska, egentligen.

6
luedine•

Ungefär lika många som det finns religioner där handskakning är en central komponent i utövandet :)

12
Imsdal2•

Som arbetsgivare kräver man inte att ens anställda bara ska kunna utföra centrala arbetsmoment. Man kräver att de ska kunna utföra alla arbetsmoment som ingår. Och väldigt många jobb kräver att man åtminstone någon gång ibland hälsar på folk. Vilket vi som bekant gör genom att skaka hand här.

3
CarlXVIGustav•

Kan man vägra handskakning av alla skäl, även icke-religiösa, och hävda diskriminering? Kan man bära huvudbonad i alla arbeten, även om den inte är religiös? Om nej, är vi ett sekulärt land eller har viss religion en särställning i landet?

53
framabe•

Om en person värderar religion högre än anställning så kanske det är religionen det är fel på.

50
Nacke•

Jag värderar min kristna tro över allt och det kan vara svårt att ta in om man inte är troende själv. Men med det sagt tycker jag att en arbetsgivare på ett privat bolag har rätt att sparka för i princip vad han/hon vill. Och är det pga att han/hon anser att det är min tro som sätter begränsningar så får jag ta den smällen om jag väljer att prioritera. Inte gå och gnälla inför media och domstol.

2†
framabe•

Så som kristen, om du fick ett jobb som ibland innebar att jobba helger. Som jobba i en affär, sjuksköterska, restaurang mm. Skulle du då säga "tyvärr. Jag jobbar inte på söndagar pga min tro" även om det betydde att du inte får jobbet?

Fast nu kanske just jobba på söndagar är ett dåligt exempel. Har för mig bibeln säger nått om att Jesus tog lite lättare på det där med sabbaten..

6
Nacke•

Som du sa själv är det inte bästa exemplet då lagen om sabbaten hör till gamla testamentet. Man uppmanas däremot till att ta ledigt och det är för sin egna skull och det gör vi ju i Sverige så att jobba helger är inga svårigheter för mig. Jag har ju jobbat inom vården och då fick man åka in flera söndagar också.

Men jag förstår din poäng och ska besvara frågan ändå! Om ett jobb krävde att jag skulle göra något som inte är förenligt med min tro så hade jag tackat nej till jobbet. Men som sagt så tycker jag att arbetsgivaren har all rätt att ställa de krav han/hon anser nödvändiga så jag hade inte tagit ut det på någon annan.

edit: Med det sagt kommer jag inte på så många jobb i Sverige idag som faktiskt inte är förenligt med min tro så detta är ju inget problem direkt.

3
Gottmedapple•

Arbeta för att leva eller leva för att arbeta?

0†
FairlyBenevolent•

Hur är det diskriminering? Chefen blev kränkt, avbröt intervjun.

Hur fan ska man kunna vara på en svensk arbetsplats utan att skaka hand?

Vad är det värsta som kan hända henne? Tackar hon nej till brandkårens hjälp ifall hon är fast i en brinnande lägenhet? Naj, skicka upp en kvinna på brandstegen, annars går jag inte ner.

Ska man vara en sån hopplös snöflinga, då får man fan hitta en bra lösning så man inte irriterar folk hela tiden. Typ en snabb lätt kram eller något. Folk kanske blir ställda men dom blir knappast arga.

42
HenkeG•

Det enda som det här nu gör är att alla som rekryterar nu kommer dra igenom intervjun även om de redan bestämt sig, för att sen skicka svaret ”tjänsten har gått till en annan sökande.”.

Även om intervjuven hade genomförts så hade de efteråt diskuterat och kommit fram till att personen sannolikt inte hade passat på arbetsplatsen, så den enda skillnaden var att rekryteraren sparade lite tid.

2
Tejrulle•

Det går också att undvika problemet genom att inte kalla personer med utländska namn till interjuv alls. Det finns en väldigt stor risk att den här sortens domar gör det mycket svårare för invandrare att få jobb. Och tyvärr drabbar det alla som har fel namn, även det som förstår att man måste anpassa sig till sitt nya hemland.

2
Fengstrom•

Dumheter, sluta låta religionen påverka samhället. Religion bör endast utövas på fritiden, utan att inskränka eller påverka friheten i allmänheten.

34
HenkeG•

Precis, religionsfrihet innebär också en frihet från religion. Vi ska inte tvingas på religiösa seder om vi inte vill.

6
phygren•

Det var en fenomenalt klantig chef om han nu sagt de orden framför kandidaten.

15
xerberos•

Han har väl inte lärt sig hur man måste bete sig i Sverige nuförtiden.

24
phygren•

Jobbar i anställande position och har lärt mig att vara oerhört försiktig med ordval och vilka frågor jag ställer.

7

Så han blev kränkt, och hon blev kränkt av att han blev kränkt.

På det hela taget ofattbart att hon överhuvudtaget får en krona för det här.

Indraget bidrag däremot, det kan jag tänka mig. Man har inte på den svenska arbetsmarknaden att göra om man inte kan utföra dom mest basala sociala ritualerna vi har i Sverige.

12
cazeclozed•

För information så verkar detta vara något av ett specialfall då målsägaren skulle arbeta på distans från USA och sköta jobbet över mejl och telefon (enligt inslag i Studio Ett i SR den 15 aug). Minimalt med handslag i det dagliga arbetet på den tjänsten rimligtvis.

I samma inslag sades ungefär att utfallet hade kunnat vara ett annat om arbetsuppgifterna hade inneburit mer fysiska möten med kunderna.

10
Cutsa•

Arbetsgivare kan kräva nästintill vad som helst, gillar inte de som söker får de leta vidare.

6
damngorilla•

Med tanke på att företaget blev fällt så tydligen inte.

6
rejsker•

eraktioner ska se ut framöver. Ska vi seriöst låta normer och beteenden från en unken ökenkultur få plats i svenskt arbetsliv (och privatliv)?

det var väl antagligen för att han verbalt sa att det var anledningen till att hon inte skulle kunna få jobbet

3
damngorilla•

Jo klart, är man dum nog att i stort sätt säger det framför henne så får man skylla sig själv. Hela situationen kunde undvekets om han bara inte sagt något och sedan inte anställt.

3
korvasoka•

Kommer antagligen bidra till att personer från samma kultur får minskat antal intervjutillfällen i stort, då arbetsgivare inte orkar med efterblivet religiöst tjafs. Varför riskera det när du bara kan kalla den där med svenskt namn till intervju istället?

4
Rumprullarn•

Väl talat. Upplever samma sak gällande uthyrning av lägenhet, då vi endast väljer folk med svenska namn att ens få en chans att komma på visning.

Tyvärr.. och jag säger detta som andra generationens invandrare, och mina föräldrar är helt med på spåret.

Edit: och det betyder inte att vi är rasister.

3
sense_make•

Så hade de slutfört intervjun men sen nekat utan att ge anledning till varför så hade det varit OK? E

Personen som vägrar skaka hand har helt enkelt inte en personlighet eller ett synsätt som passar med företagskulturen, så därför blir det ert Nej.

4
gaea27•

Sååå..

Kvinna på anställningsintervju nekar handskakning pga religiösa skäl och hälsar genom att lägga handen på bröstet som ett alternativ. En professionell människa hade godtagit detta och hälsat på samma sätt, men den här mannen väljer istället att avbryta intervjun pga av det här. Han får nu betala kvinnan för diskriminering eftersom hon specifikt inte fick jobbet pga hennes religion.

Hade han varit professionell hade han undvikit hela situationen.. och ett tolkningsföretag på det, hur är man då så känslig för religiösa skillnader när man jobbar i den branschen?

3
Memare42•

Slutsats : Avbryt aldrig en anställningsintervju även om vederbörande aldrig kommer få jobbet.

2