Julian Assange: Wikileaks co-founder arrested in London
bbc.co.uk/news/amp/uk-47891737?__twitter_impr...
bbc.co.ukPosted Apr 11, 2019, 9:45 AM UTC
298415
bbc.co.ukDégueulasse. Que je n'entende plus nos bonnes vieilles démocraties occidentales parler de "droits de l'homme".
EDIT: j'en profite pour ressortir ce papier du Monde Diplo
Mais ce que la « gauche » pardonne moins que tout à M. Assange, c’est la publication par son site des courriels piratés de la campagne de Mme Hillary Clinton. Estimant que cette affaire a favorisé les desseins russes et l’élection de M. Trump, elle oublie que WikiLeaks a alors dévoilé les manœuvres de la candidate démocrate pour saboter la campagne de M. Bernie Sanders durant les primaires de leur parti. À l’époque, les médias du monde entier ne s’étaient pas privés de reprendre ces informations, comme ils l’avaient fait pour les précédentes, sans pour autant que leurs directeurs de publication soient assimilés à des espions étrangers et menacés de prison.
EDIT2: C'est beau de voir dans ce thread fil les petits McCarthy qui se touchent sur l'arrestation d'un prétendu "agent russe", sur base d'un sophisme qui pourrait être retourné contre eux pour les traiter de néocons.
95
Mais euh c'était obligatoire de se coordoner avec la campagne de Trump pour lacher les leaks au meilleur moment ?
Parce que c'est ca qui lui est reproché, tout le contexte autour des leaks, pas les leaks eux meme.
26
Et ça justifie la persécution judiciaire?
Putain mais c'est quoi çe raisonnement? "Il a fait un truc que j'aime pas, c'est bon il est à vous".
12
[deleted]
1†
Tu peux me montrer où j'ai dit ou impliqué cela ?
Donc toi tu arrête de soutenir un type sur lequel on s'acharne politiquement parce que tu ne l'aime plus. Quelle probité!
Pour ce qui est de la procédure judiciaire, ca n'a rien à voir avec ses actions de 2016. Il a publié des documents secrets, qui est un crime dans tous les pays du monde
Non, littéralement non. C'est assez marrant qu'on ai réussit à te convaincre de ça.
-2†
c'était obligatoire de se coordoner avec la campagne de Trump pour lacher les leaks au meilleur moment
bien l'accusation sans preuve. Et puis c'est vrai, j'aurai été électeur américain, pourquoi aurai je voulu savoir ces informations cruciales pendant l'élection, mieux vaut apprendre ça quand on peut plus rien y faire ! C'est sûr que le problème, c'est pas une classe politique pourrie jusqu'à la moelle, c'est de le révéler !
Putain mais j'hallucine quoi. Et ça montre bien l'importance réelles des droits de l'homme ou de la liberté de la presse pour nos journaux...
6†
Et les 71000 emails balancé des Macron Leaks 2 jours avant les éléctions ? En sachant très bien qu'au final il y avait rien de grave dans ces emails mais 2 jours pour lire 71000 emails c'est juste pas possible, bien sur que c'est coordoner pour déstabiliser et non informer.
Et le fait que la Russie soit épargné par les leaks ou que l'éléction de Trump ou la perte de Macron sont tout deux bénéfique à la Russie c'est pas anodin.
20
Les leaks sont apparus sur 4chan, pas sur Wikileaks, Wikileaks les a authentifiés puis relayés.
11
Même si tout était vrais, comment ça pourrait justifier l'acharnement?
En sachant très bien qu'au final il y avait rien de grave dans ces emails mais 2 jours pour lire 71000 emails c'est juste pas possible, bien sur que c'est coordoner pour déstabiliser et non informer.
... Alors c'est pas grave de ne pas être bien informé, mais il faut y remédié.
-
Les Macron leaks n'ont pas été sorties par wikileaks.
-
Après leur sortie bien trop tard pour influencer quoi que çe soit, wikileak a publié les leaks en juillet. L'élection a lieu en avril pour ceux qui n'ont pas la mémoire des dates.
Et le fait que la Russie soit épargné par les leaks
... la Russie n'a pas été épargnée par les leaks du tout.
3
Même pas besoin d'argumenter ça, même si tout était vrais, commetn ça pourrait justifier l'acharnement? Il est dans cette ambassade depuis 2012!
4
Bah en général, les pays ça ne se fatigue pas et ça ne manque pas de ressources, donc disons que se cacher ne fait que retarder l'echeance.
Je ne vois pas en quoi c'est de l'acharnement, c'est lui qui a voulu commencer une partie de chat perché, ils attendent juste que le truc sur lequel il s'est perché se casse.
2
l accusation sans preuve? tu peux m expliquer pourquoi Roger Stone est en passe d aller en taule aux US ? POUR AVOIR COORDONNE LES LEAKS AVEC LES ELECTIONS AMERICAINES.
c est ouf le manque d informations sur ce sub putain jveux bien croire que ca vous fasse chier de lire autre chose que du francais mais ouvrez les yeux
4
en passe d aller en taule aux US
Y a une enquête dans le contexte de leur paranoïa anti russe motivée politiquement, je vois pas beaucoup de preuve par contre, un peu comme le fameux rapport.
Ensuite, même si c'est vrai et qu'il était coordonné pour la release.... OSEF ? Tu y verrai un problème si c'était le NYT ou fox news qui avait publié les mails ?
0
[deleted]
2
Il faut vraiment être naïf pour penser que c’est une coïncidence si les mails de Podesta ont été publiés par WL quelques heures après la publication de l’article « grab them by the pussy » du Washington Post.
D’ailleurs WL n’a jamais caché son soutien à Trump.
1
Je sais meme pas quoi repondre tellement c'est n'imp du début à la fin.
-1†
Si c'était ça, Trump, grand vireur en chef, aurait avorté l'opération allez chercher Assange, tu ne crois pas?
0
Ca dépend pas tellement de Trump mais de ce que veulent les républicains (les politiques, pas les votants), si c'est pas dans leur interet d'avoir Assange libre, et je pense pas que ca soit le cas, Trump ne pardonera jamais le type.
La seule raison pour laquelle Trump est encore président est qu'il est protégé par les républicains, à la seconde où il ne sert plus leurs interets, il dégage.
3
Assange peut t'en parler, des droits de l'Homme, lui qui a fait arrêter des militants pour les droits de l'homme en Biélorussie.
4
[deleted]
-1
Que je n'entende plus nos bonnes vieilles démocraties occidentales parler de "droits de l'homme".
Personne ne l'empechait de sortir, donc je vois mal comment on peut reprocher une quelconque atteinte aux droits de l'homme.
-12
Parce que refuser l'asile à quelqu'un qui pourrait risquer la peine de mort dans un autre pays c'est en accord avec nos soi-disants principes ?
10
En Suède?
-5†
Aux States, fait un effort.
13
https://twitter.com/TomNamako/status/1116304342737461253?s=19
C'est assez clair pour toi ou tu veux que je te l'écrive en Russe ?
7
3 jours avant :
WikiLeaks : l'Équateur nie « catégoriquement » être sur le point d'expulser Julian Assange
80
[deleted]
41
"Qu'ils viennent le chercher"
67
Ils ont juste eu à traverser l'océan !
20
ils ont fait la manche
18
Vu que ça faisait plus d'un an et demie que Wikileaks le disait quasiment toutes les semaines, et après toutes les embrouilles entre lui et l'ambassade, ça devait finir par arriver.
Une horloge cassée fini toujours par donner la bonne heure au moins une fois.
29
Une horloge cassée fini toujours par donner la bonne heure au moins une fois.
2 fois.
24
3 fois les jours de changement horaire.
14
Ou 1 seule fois, si l'horloge est arrêtée à 2h30 et qu'on passe directement de 2h à 3h...
1
Techniquement, "2 fois" ça rentre dans le "au moins une fois"
9
damned j'ai zapé le "au moins" !
4
par jour
8
[deleted]
1
Relis le titre de l'article : c'était l'Équateur qui prétendait qu'il n'y avait pas d'expulsion en cours.
0
Wikileaks sortait très régulièrement depuis quasiment deux ans des alertes sur le fait qu'Assange était sur le point de se faire expulser, principalement parce que l'Equateur en avait plus que marre de son comportement, à chaque fois citant des "sources haut placées".
1
Si le problème était vraiment son comportement, ils l'auraient foutu à la porte plus tôt que ça.
Ça fait un moment que Wikileaks crie au loup à tort ou à raison, mais cette fois précise, ils ont touché une corde sensible pour que l'Équateur se sente obligé de faire un démenti officiel alors qu'ils auraient juste pu continuer à ignorer les rumeurs de Wikileaks comme ils faisaient le reste du temps.
Je me trompe peut-être, mais vu que les USA avaient une grosse envie de récupérer Assange, je pense qu'il représentait plus une monnaie d'échange pour l'Équateur qu'une folle envie de défendre la liberté de la presse.
Une ressource aussi stratégique, tu prends pas la décision de le mettre à la porte en un claquement de doigt, je pense pas qu'ils aient pris cette décision en moins d'une semaine, il devait déjà y avoir des négociation en cours pour obtenir quelque chose, et donc le démenti officiel était un mensonge.
1
Le nouveau président d'équateur est un crevard corrompus c'est pas nouveau.
15†
Tu confonds avec son prédécesseur : https://en.wikipedia.org/wiki/Rafael_Correa#Controversy
-7†
Mmh. Pas bien ouf tout ça. Relation conflictuelle avec la presse, difficulté financière pendant la chute des prix du pétrole. Il est fait mention explicitement de
according to Transparency International, corruption decreased under Correa's government.
Le seul truc sérieux est l'accusation d'être derrière le bref kidnapping de Balda, mais c'est sur accusation de ce dernier qui dit que Correa est le "mastermind", sachant que Balda a été à l'origine d'une tentative de coup contre Corréa, on peut prendre des pincettes. Faudrait se plonger plus dans la presse spécialisé (et hispanophone) pour voir exactement les éléments derrière cette accusation.
11
Non non, on parle bien de ce tas de merde de Moreno qui a livré traitreusement son pays aux banques et aux intérêts de la bourgeoisie US, et qui donc n'a aucun remord à livrer un des rares héros américains de ce début de siècle, héros dont on se remémorera les faits et gestes avec admiration dans les siècles à venir pendant qu'on dépeindra des personnages comme Obama ou Trump avec des nez rouges de clowns, dans l'éventualité peu probable qu'on s'en souvienne.
1†
Quel héros américain ?
5
Images de l'arrestation
EDIT: il crie "The UK has no sovereignty"
78
on dirait un vieil ermite
75
J'imagine que c'est comme ça que tu deviens quand tu es retenu dans une cave sans accès au monde extérieur.
74
-16
[deleted]
2
Sauf que non
Extrait de l'article que tu as donné :
People don’t understand the suffering endured by not getting regular exercise and fresh air or proper medical treatment. If they have never had to live in the situation Julian does they do not understand the complications it causes. We know that isolation is physically bad for us over long periods of time but there are psychological factors at play as well. People become mentally instable, some have hallucinations and lose all sense of time. They begin to have trouble understanding and relating to other’s needs and feelings.
Another thing scientists have found is that the individual becomes restless, agitated, and cannot sleep. Paranoia may set in. In Julian’s case, he has a right to be paranoid as the Police in London are always trying to spy. Lack of sleep is going to make this feeling stronger as days go on. His mental cognition and ability to concentrate has been effected by the constant isolation from the outside world.
Most people who are finally freed of this find that they are no longer the same person and cannot communicate with others as they once did. Family and friends are not viewed as they once they were. Biologists believe that human emotions evolved because they assisted in co-operation among our early ancestors who benefited from living together. Their primary function is social. Isolating an individual has long term effects socially as well. Most people describe a feeling of being numb and no longer experiencing emotions. Some never interact properly again.
2
Il a l'a tête de nos libertés.
23
ils ont chopé le Père Fourras!
12
Luke Skywalker sur son île avec ses poulets !
0
EDIT: il crie "The UK has no sovereignty"
pas faux, mais nous c'est pas mieux
32
Il fait peur à voir.
23
Et encore, tu l'as pas senti.
22
Sur RT of course 😆
13
Les commentaires sur le lien tweet sont épiques. Tous les Agitprop sont révoltés.
7
Il est quand même ravagé
7
[deleted]
0
Sale troll, c'est une vidéo pas des images ><
-8
Une vidéo c'est des images et du son tu sais... quand Hondelatte montrait des extraits de procès dans Faites Entrer l'Accusé il disait bien "des images glaçantes"
2
Ui je sais, mais bon voilà je suis au taf, le son est forcé sur ma machine... C'est dangereux ce genre d'amalgame (Bubblegum de quoi ?)
2
Faites entrer l'accusé c'était hondelatte
1
Tu n'as rien vu, rien entendu.
2
[deleted]
-11
D'après Scotland Yard :
Julian Assange, 47, (03.07.71) has today, Thursday 11 April, been further arrested on behalf of the United States authorities, at 10:53hrs after his arrival at a central London police station. This is an extradition warrant under Section 73 of the Extradition Act. He will appear in custody at Westminster Magistrates’ Court as soon as possible.
Tous ceux qui disent "Meuh non, il sera pas envoyé aux states", allez gentiment vous faire foutre.
69
Le gars va se faire tuer en arrivant aux Etats-Unis.... Super, encore un jour des droits de l'Homme en Europe
47
Trop évident, ils vont le foutre a l'isolement pour le reste de sa vie. Tout aussi pénible, mais ça a une meilleure image.
29
Ouiiii, parce que laisser un mec croupir dans 3m² sans possibilité de contact extérieur et de manière général dans des conditions que même le pays le plus pauvre de la planète pourrait qualifier de déplorable, c'est mieux que de l’exécute promptement. Surtout qu'au final, il pourrait tout aussi bien l’exécuter, On en saurais rien.
9
En même temps c'est pas de leur faute si ils sont cons, parce que bon pour ne pas croire que les US le veulent ou que les UKs vont baisser leur froc, il faut ne rien comprendre a rien.
13
Malheuresement quand on lit les médias anglais, beaucoup ont complètement omis la partie où il exposait les crimes de guerre. Theresa May a décidé que tout le monde devait suivre, 2 jours après avoir changé toutes les règles de Brexit pour la énième fois.... c’est déplorable mais les questions des journalistes anglais à la conférence de presse de sa team sont encore plus déplorable. Beaucoup se sont intéressés au fait que les pratiques de Wikileaks sont justement d’épier les personnes qu’ils exposent donc peut être que Julian méritait d’être filmer et exclu de l’ambassade.
L’histoire aux États Unis est plus axé sur la trahison et l’espionnage de Assange quand il a piraté l’armée.
Tout le monde en oublie le crime de base et des journalistes que je pensais brillant de CNN en vont même à demander pourquoi il y’a pas de Wikileaks sur Putin alors que c’est vraiment pas le débat..
7
Attend... 41 ans ? Il en fait 30 de plus
8
7 ans qu'il est enfermé. Ca change un homme.
20
7 ans ?! Je pensais pas que c'était aussi vieux.
8
Il était pas comme ça sur les photos où il est apparu ses dernières années... mais depuis l’arrivée au pouvoir du président du Equateur il avait plus internet ou de visites ou très peu...
1
47
1
Il est évident qu'il sera rapidement extradé aux USA maintenant.
5
Pour info, une de ses avocates a tweeté ça :
Just confirmed: #Assange has been arrested not just for breach of bail conditions but also in relation to a US extradition request.
68
intéressant. la vidéo de l'ambassadeur d'équateur précise qu'ils ont fait signer un document au gouvernement anglais promettant qu'assange ne serait pas extradé aux US avant de le remettre aux autorités.
(enfin, pas extradé dans un pays ou il "pourrait être torturé ou condamné a la peine de mort", donc USA dans ce cas)
19
Depuis le temps qu'on le dit de pas faire confiance aux anglois.
28
DiCaprio pourra le jouer très bien dans un biopic dans une dizaine d'années.
9
Bon bah ça va, il pourra juste être en prison à vie
5
la prison a vie aux US, ca sera dans un supermax a l'isolation complète pour lui, ce qui est considéré comme de la torture.
donc a voir comment ca se passera juridiquement cette histoire.
mon avis perso: il finira en supermax a vie. sa seule chance serait un pardon de la part de donald trump. on verra bien.
10
Si on veut miser sur le pardon de trump, la solution la plus simple c'est de tous se plaindre que «c'est la seule solution, mais ça n'arrivera jamais sniff sniff». Et trump de jouer le contradicteur.
5
Tout les gens qui repetaient qu'il fuyait juste son proces en Suede ont maintenant la preuve devant eux que c'etait completement faux.
4
Et ses critiques disaient qu'il faisait sa drama queen quand il disait qu'il allait être viré de l'ambassade il y a quelques jours.
Et ses critiques qui l'accusaient de paranoïa quand il disait qu'il allait être extradé.
Ses critiques disent aujourd'hui qu'il ne risque quasiment rien aux US alors qu'il va se retrouver plongé au cœur du merdier des inférences russes dans l'élection de 2016.
La paranoïa et le conspirationnisme sont rarement recommandable, mais vu les histoires dans lesquelles wikileaks met le nez, soyez sur qu'il y a des complots pour les détruire. Ce qui a, médiatiquement, plutôt bien réussi ces dernières années.
2
Edward Snowden a essayé de se réfugier en France après la révélation de l'espionnage américain sur les dirigeants européens. Obama a ordonné à Hollande de l'expulser, Hollande a obtempéré, du coup Snowden s'est réfugié en Russie
Je crois que c'était l'un des plus grands moments de honte pour ce gouvernement, pour moi.
C'est là que tu comprends que la France n'a jamais été indépendante malgré ses cocoricos et ses holas de temps à autre.
67
Ouais mais non. Snowden n'a jamais été en France.
12
Où ais-je dit ça ?
-9
Edward Snowden a essayé de se réfugier en France après la révélation de l'espionnage américain sur les dirigeants européens. Obama a ordonné à Hollande de l'expulser, Hollande a obtempéré, du coup Snowden s'est réfugié en Russie.
Ben oui
20
Ordonner de l'expulser s'il venait à s'installer en France.
Vous dites la même chose les gars
14
Edward Snowden a essayé de se réfugier en France
2
Même pas sous De Gaulle ?
7
On a choisi indépendamment de pas mettre en risque plein de trucs (économie, coopération, etc) pour accueillir un type. Tu fais la balance risque/bénéfice et c'est vite décidé. Tu fais ce genre de move seulement quand ça a peu de conséquence.
2
Fin de la plus longue parti de chat perché du Monde
56
Maintenant on sait : une fois passé 7 ans tu dois changer de perchage sinon ça compte plus.
21
perchage
Perchoiement.
CCPT
10
perchage
Perchoiement.
CCPT
Percherie.
CCPT
2
Si c'est au dessus, c'est une sur-percherie?
1
Et apparemment, tu ressens aussi les années en chat lorsque tu es perché, au vu des ses cheveux blancs.
8
[deleted]
1
«En février 2018, The Guardian révèle que depuis 2013 la justice suédoise souhaitait clôturer l'affaire mais subissait des pressions britanniques. Ces révélations posent également la question de l’impartialité de la justice britannique.»
Un groupe de travail de l’ONU estime que Julian Assange [est] « détenu arbitrairement »
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/02/05/julian-assange-a-ete-detenu-arbitrairement-par-la-suede-et-la-grande-bretagne-estime-l-onu_4859913_4408996.html
40
21
Et visiblement, il vaut mieux se réfugier en Russie...
10
je me suis souvent dit que c etait un peu extreme de la part de Snowden de se réfugier en Russie, mais en réalité je réalise aujourd'hui que c'est probablement un des seuls pays au monde ou il peut etre sur que l'influence américaine ne sera pas assez forte pour le faire extrader
8
Snowden n'a jamais choisi la Russie. C'est lors de sa fuite de Hong Kong vers l'Équateur que les USA ont révoqué son passeport. A cause de ça, il c'est retrouvé bloqué dans la zone de transit de l'aéroport de Moscou. N'ayant plus de passeport et donc plus de moyen de voyagé, il a été contraint de demander asile a la Russie.
5
Assange a essayé mais la Russie a refusé.
2
Video de l'arrêstation : https://twitter.com/RTUKnews/status/1116276959531667457?s=19
Elles sont belles nos "démocraties" occidentales.
17
Et tu ose proposer un lien RT en crachant sur les démocraties occidentales ? T'as pas honte ? Tu devrais.
-12
Qu'est ce que ça peut faire que la vidéo vienne de RT tant qu'elle est vraie?
12
Est-ce que tu sais ce qu'est RT ?
-8
Oui, ce sont des méchants russes pas gentils qui disent que des trucs faux, à l'inverse de la plupart de nos médias locaux qui sont totalement neutres et non biaisés, évidemment.
11
La critique n'est elle pas la plus juste si elle vient de ton pire ennemi... et qu'elle est vraie?
Les chinois ont souvent ce discours sur les médias occidentaux qui critiquent leur régime, même quand ceux-ci disent vrai. Ou ironiquement, les russes mêmes peuvent avec un tel argument évincer tout ce qui est publié en Amérique.
Même le plus infâme des hommes peut dire la vérité.
1
La critique n'est elle pas la plus juste si elle vient de ton pire ennemi... et qu'elle est vraie?
Comment sais-tu qu'elle est vraie ? Est-ce que les critiques de Farage contre l'Europe étaient vraies ? Est-ce qu'elles étaient plus justes ?
Même le plus infâme des hommes peut dire la vérité.
Et on est pas plus avancé. Encore une fois c'est du relativisme pur et dur que je lis ici: Tout se vaut, oubliez vos repères car tout le monde vous ment.
Vas donc chercher tes informations sur infowars, après tout ils disent aussi la vérité de temps en temps...
1
Comment sais-tu qu'elle est vraie ?
Farage est certes un menteur invétéré, c'est un politicien, mais nier que le Royaume Uni est peu souverain alors qu'il est manifestement incapable de négocier une sortie de l'union à son avantage c'est un peu ridicule.
Tout se vaut
Absolument pas. Simplement la vérité est tout à fait indépendante de l'identité de celui qui la prononce.
Même un véritable conspirationniste comme Alex Jones peut dire la vérité et en fournir la preuve, le mème sur les grenouilles homosexuelles est ironique parce qu'en plus d'être ridicule, le fait est tout à fait véritique, et d'ailleurs Jones citait des sources tout à fait sérieuses sur ce fait là en particulier.
Le scepticisme ce n'est pas la restriction de ses sources à un panel d'autorités reconnues par soi, ça c'est fallacieux justement. C'est l'évaluation de chaque proposition sur ses mérites intrinsèques. Tous les hommes ne sont pas des menteurs, mais tous les hommes sont des menteurs potentiels. Il y a peut être plus de conneries dans The Sun que dans Nature, mais ce n'est pas parce que quelque chose est écrit dans l'un ou dans l'autre que c'est vrai ou que c'est faux, même si c'est un meilleur pari probabiliste de miser que Nature dit vrai.
Désolé, mais le Bayésianisme est féodé au Positivisme. Et l'argument d'autorité n'a qu'une valeur personnelle.
Tu peux dire que tu te refuses à croire RT à cause de tes propres a priori mais ça n'engage que toi, et aucunement la véracité courante des faits présentés. Critiquer les gens pour avoir d'autres a priori est incohérent.
2
Adieu Geralt.
17
Trump va encore étonner tout le monde en jouant la carte de l'humaniste, il va le recevoir et annoncer a la presse qu'il abandonne toute charge contre lui.
La gauche va jouer les indignés et réclamer qu'on pende Assange par les couilles sur la place publique.
Une fois encore la gauche occidentale va se couvrir de ridicule en bafouant ses valeurs d'antan parce que tout ce qu' Assange a révélé les embarrasse au plus haut point et met leur pouvoir en péril.
Qu'on me couvre d'or a vie si la prophétie se réalise.
17
J'en doute fortement, il s'est entouré des même crevures néocon que tous les présidents précédents, comme son secrétaire d'état Mike Pompeo, ex directeur de la CIA. Ping moi pour l'or si j'ai tort (pas a vie quand même hein)
12
Putain j'espère, mais sur ce coup, j'ai peu d'espoir. Le "deep state" américain fini toujours par devenir pote avec les présidents dès qu'ils arrivent au pouvoir. Obama était anti-deep state, 3 ans plus tard il avait plus de kills au drône qu'un joueur de MW2 avec le killstreak du missile predator. Trump a fait exactement pareil, donc ca m'étonnerait fortement, même si ça pourrait lui faire du bien parce que ça relancerait ses opposants déjà écrasés par le rapport Mueller sur le cheval bien mort de la collusion russe.
5
Trump et Assange ont le même genre de lien avec la Russie donc c’est pas deconnant. D’ailleurs cette arrestation arrive après le rapport Mueller...
3†
[deleted]
1
On peut toujours espéré, mais je crois pas en Trump à ce point là. Si il fait ça il a mon soutien à vie par contre.
-7
Si il fait ça il a mon soutien à vie par contre.
Sérieusement ? La seule raison pour laquelle Trump ferait ça c'est qu'Assange lui a passé un énorme coup de main pendant la campagne présidentielle en foutant Clinton et compagnie dans la merde avec un timing bien préparé.
2
Clinton a triché pour gagner la primaire. Clinton a tenu un double discours entre ses discours payés à Wall street et les citoyens. Les E-mails sont factuels et ont été obtenus avec des techniques d'amateurs.
Clinton a perdu parce que ce qu'elle est vraiment a leaké.
12
Je ne conteste pas du tout ce point. Par contre maintenant qu'on sait qu'il a préparé le leak avec la campagne de Trump, on m'enlèvera pas de la tête que si Trump lui fait un pardon, ce serait pas spécialement pour une raison noble.
Ça me plaîrait beaucoup qu'il y ait un pardon pour un lanceur d'alerte, mais je ne donnerai pas mon soutien à Trump pour ça.
1
Pour les glandus qui se la jouent autruche avec cette histoire de Suède, voici la déclaration du Home Office britannique :
“We can confirm that Julian Assange was arrested in relation to a provisional extradition request from the United States of America.
“He is accused in the United States of America of computer related offences.”
10
7 ans de siège d'une ambassade pour non-respect de conditionnelle: le théâtre de marionnettes peut maintenant commencer.
9
Arrêté pour quoi exactement?
7
[deleted]
10
Ca arrive assez souvent avec des ressortissant d'Arabie Saoudite (récemment pas exemple aux USA, meurtre dans un bar) et tout le monde s'en bas les couilles.
Et non, ce n'est pas un whatabout. Le bordel diplomatique démontre amplement que l'instruction est bidon, et que la justice est instrumentalisé pour un procès politique. Et que le Royaume Unis a collaboré à cette perversion de la justice.
42
[deleted]
-6
En effet, c'est pas mal bidon.
11
Le genre d'info qui te fait perdre le peu de foi en l'humanité qu'il te reste
7
Ça va faire l’actu pendant quelques jours et puis tout le monde aura oublié dans quelques semaines malheureusement
4
ITT: des gens qui ne connaissent que le Wikileaks de 2010 et idolâtrent Assange comme le lanceur d’alerte qu’il n’est plus.
Ça va vous faire un choc quand vous verrez à quel point Assange est corrompu par la Russie, quand vous lirez les DM Twitter de Wikileaks qui ont leak...
4†
"Oh non, on lui a chié dans la bouche pendant quatre ans et maintenant il roule pour l'ennemi".
Y'aurait un pikachu_surprised.jpg à faire, tiens.
17
Merci de nous rappeler que l’intégrité est une valeur qui se perd et que Assange n’est qu’un être humain (et pas le dieu qu’on dépeint ici).
Ça n’empêche pas de condamner ce manque flagrant d’intégrité et de vertu.
3†
Putain c'est vrai que c'est facile de juger depuis ton petit fauteuil les fautes morales des autres. Quand on a poussé au crime, on n'est pas moins coupable que le criminel qu'on a forgé.
5†
C’est à l’aune des odes qu’on lui chante ici que je juge sa « faute morale » qui dure depuis, au bas mot, 4 ans.
5
[removed]
10†
Je pourrais te proposer une bonne douzaine de liens de sources sérieuses qui ont enquêté sur les liens entre Trump, Assange, Wikileaks et la Russie mais visiblement tu es fermé à tout débat ou fait qui remettrait en cause ta croyance.
J’ai soutenu Wikileaks/Assange jusqu’en 2015.
12
Tu pourrais partager ces sources si c'est pas trop d'effort ?
Je suis d'accord avec toi hein, c'est juste que je prend jamais le temps de sauvegarder ce que je lis sur le sujet, du coup quand on me demande mes sources j'ai rien à refiler.
3
Si j’ai le temps ce soir en rentrant du boulot je t’envoie ça en MP
3
Ben il y a des gens pas foutu de détecter une manipulation flagrante de l'opinion publique. C'est pas ta faute, c'est bien fait par des pros.
-5†
Je pense que la manipulation n’est pas celle que tu crois :/
8
Tu sais, tu vas pas convaincre grand monde en insultant tes interlocuteurs et en déclarant que de toute manière ceux qui croient l'inverse de toi sont juste manipulée par "eux".
6
Bonjour,
Ce commentaire a été supprimé. Merci de t’exprimer sans insulter les autres.
Les règles de r/france sont disponibles ici. Pour contester cette action, ou pour toute question, merci d'envoyer un message aux modérateurs.
Merci de ta compréhension.
1
Explique nous a quel point il est corrompu par la Russie.
5
Je suis pas maso au point de continuer à argumenter sur ce thread...
Ma bonté me perdra, je te donne une première piste : x
1†
Tes propos m'ont surtout l'air de manquer de substance : x
5
Pas de raccourcisseur d'URL, ils sont interdits sur reddit.
1
Mais c'est clair !
3
Je suis surprise également de voir ça ici. La haine d’assange pour Clinton a contribué à sa perte. Sans parler des histoires sordides avec ses employés.
3
Faut comprendre aussi, quand elle veut te droner la gueule tu es moyen chaud pour la faire gagner.
0
Imaginez qu'ils lui collent seulement un an de prison ferme. Trollage massif.
4
Ben si ils font ça oui, mais alors on sera content et on se sentira un peu bête.
J'imagine plutôt qu’hors intervention directe de Trump, il va se retrouver à l'isolement pour le reste de sa vie.
5
Au mieux il va prendre comme Manning mais se sera surement plutot comme Noriega.
0
Honteux, mais vu que la France n'a pas été foutue de porter ses burnes et recueillir Snowden, on peut difficilement en vouloir à un petit pays qui l'a quand même protégé de l'oncle Sam pendant des années.
Toi tu as du garder l’image de Wikileaks/Assange de 2010.
Si Assange subissait la peine capitale, ça me choquerait pas. Bon vent.
Est-ce qu'on arrive vraiment au moment ou certains vont défendre l'intervention en Irak comme légitime? honk honk
Rien à voir, non. C’était pas légitime. Je vais modifier mon message pour pas qu’il soit pris au pied de la lettre
Ah tu me rassures le "bon vent" m'as fait penser que tu trouvais ça mérité et normal
Mais c'est quoi ce fachisme? "il est pas de mon bord politique, tuez le!"
C’est pas qu’une question de politique.
Ha bon c'est quoi tes autres justifications?
Snowden est vraiment la pire référence qui soit. Qu'il défende le fait de livrer les noms d'opposants à des régimes pas spécialement connus pour bien les traiter aurait du le griller depuis bien longtemps... Si son absence d'expertise ne suffisait pas.
Expertise? il a révélé au monde l'étendue des programmes de surveillance des US, à la fois sur le plan domestique et à l'international qui lui demande d'être un expert. Après ce qu'il dit sur le fait de révéler des opposants est une connerie mais c'était pour défendre le fait qu'il ait fait des dommage collatéraux en rendant public une grande quantité de document sans la filtrer de manière appropriée non? Si c'est autre chose je veux bien un lien.
edit: en tout cas je considère qu'il a rendu un service suffisamment grand à la France (entre autre) pour mériter l'asile politique, ça n'en fait pas mon maitre a penser pour autant
Les programmes de surveillance c'est Snowden, pas Assange.
Snowden qui pour le coup est passe par des journalistes et pas par Wikileaks car Wikileaks dump tout sans filtrer.
Honteux...? Rien de honteux à arrêter un mec qui a renié ses idéaux initiaux pour devenir la pute des Russes, et faire de Wikileaks un outil de propagande.
edit: avant de downvoter renseignez-vous sur l'instrumentalisation de Wikileaks par le GRU depuis quelques années: les emails d'Hillary Clinton (qui ne contenaient finalement rien de compromettant), les "Macron Leaks" pendant la campagne qui étaient une vaste blague, et à l'inverse jamais rien contre Poutine, Trump et consorts. Au moment des Panama Papers par exemple (pour le coup le vrai leak le plus important depuis 10 ans) Wikileaks et Assange avaient critiqué ces révélations en les disant sans fondements... PP qui révélaient comme par hasard la corruption majeure des proches de Poutine et des haut-fonctionnaires russes.
Même si c'était vrai, ce n'est en aucun cas une raison d'aider un gouvernement a persécuter un lanceur d'alerte. C'est quoi ton argument il n'a rien fait de mal à la base mais comme il ne tape plus sur les cibles qui me convenaient (Bush etc) il doit aller en taule?
[deleted]
En même temps une fois que tu es dans le viseur des US il n'y a pas beaucoups de volontaires pour te protéger en général, donc tu n'as pas vraiment d'autres choix que d'éviter de taper sur un allier potentiel si tu veux pas finir torturé par les US.
[deleted]
Avant il tapait sur tout le monde au nom de la transparence, maintenant il choisit ses cibles par calcul politique. Qu'elles me conviennent ou non, on s'en fout.
Et "il n'a rien fait de mal à la base", ça reste à prouver. Si effectivement il est devenu un pion des Russes, ça suffit à justifier une instruction judiciaire.
Mais forcément jouer au martyr persécuté c'est plus sexy, je comprends que ça fasse bander les politico-romantiques du sub.
Hmm, cas intéressant de psychologie, c'est quoi ton but avec ta dernière remarque exactement? Convaincre ton auditoire que tu as raison, ou le convaincre que tu es un con?
Par transparence, le cas Assange ne m'intéresse qu'assez peu.
Il y a lanceur d'alerte et il y a personne qui utilise des informations que lui ont données des lanceurs d'alerte pour, par exemple, manipuler des elections démocratiques. Assange est dans la deuxième catégorie.
Si les informations avaient été publiées par le NYT dans un article prouvant par A+B que Clinton avait évincé Bernie et était la corrompue que l'on sait, ils auraient mérité le Pulitzer. Mais comme ça vient d'un ennemi politique bouh foutez le en taule.
L'expression magique qui veut rien dire, qui n'a aucune signification officielle, totalement subjectif, pour rendre n'importe qui irresponsable devant la justice.
Oh j'ai aucun doute que la justice américaine adorerait mettre en taule pour toujours quelqu'un qui fait fuiter leurs sales petits secrets, il est dans le collimateur des agences de renseignement depuis 2006. La question c'est est-ce qu'on accepte que ces gens qui font illégalement fuiter des données soient protégés ou non. Je peux comprendre les deux positions, mais je vomis l'hypocrisie qui consiste à applaudir des deux mains quand on révèle les saletés de la CIA puis le remettre à la CIA quand il révèle les saletés des démocrates.
Eh, y'avait quand même la campagne contre Bernie Sanders dedans non ?
Pas grand chose à vrai dire.
Suffisamment pour faire démissionner la chef de la convention DWS. Si Bernie avait pas choisi de s'écraser il aurait facilement pu faire éclater le partie démocrate
Quoi la baise ? Tu racontes que de la merde. Il est arrêté car la justice suédoise le poursuit pour "viol par surprise". Cependant il faut noter que la justice suédoise voulait arrêter cette poursuite depuis plus de 5 ans cependant elle déclare avoir subi des pressions du RU pour ne pas abandonner les charges.
Les charges ont été abandonnées déjà, le RU répond si je ne m'abuse à une demande d'extradition des USA.
On l'avait soupçonné avant sans confirmation il me semble, mais ceci vient d'être officialisé il parait.
https://uk.reuters.com/article/uk-ecuador-assange-usa/united-states-seeks-extradition-of-wikileaks-founder-assange-idUKKCN1RN1FH
https://www.numerama.com/politique/327300-pourquoi-la-justice-britannique-maintient-le-mandat-darret-contre-julian-assange.html
Les poursuites ont bien été abandonnées selon numerama.
Comment c'est possible une putain de connerie pareille ? Le RU est vraiment un torche-cul.
Tu déconnes j'espère? Ou alors tu as des œillères de malade, tout le flanc démocrate ayant voté pour Sanders a pu voir que la primaire démocrate n'était qu'une vaste cérémonie d'adoubement pour Clinton et absolument pas un choix vu les massives collusions opérées.
J'imagine que tu défendais également les états unis lorsque Wikileaks a révélé la vidéo due la mort de deux reporters de Reuters par l'armée US disant que c'était un coup des russes?
Si je ne m'abuse ça a été révélé bien avant, et pas par le hack de la campagne Clinton (mais par une bourde d'un mec du parti). Et oui, bien sûr que les magouilles du Parti Démocrate pour favoriser Clinton ont été honteuses.
Les macrons leaks n'ont pas été leak sur WikiLeaks
https://wikileaks.org/macron-emails/
Wikileaks n'a fait que les authentifier, le leak est apparu sur 4chan
https://www.lexpress.fr/actualite/politique/elections/les-macronleaks-piratage-du-mouvement-en-marche_1905923.html
C'est toi qui apporte les arguments, c'est toi qui apportes les sources. 'Faut pas déconner non plus.
Tu as raison. Voici par exemple un excellent compte-rendu de Bellingcat, dont la crédibilité n'est plus à démontrer, sur les accusations de complot anti-Assange par Wikileaks. Voici aussi pour rappel le tweet de Wikileaks au moment de la révélation des Panama Papers, prétendant que c'est une fuite organisée par les USA et George Soros pour décrédibiliser Poutine. Il ne manque plus que les reptiliens et les illuminatis...
[deleted]
Encore heureux, putain. La France a autre chose à foutre que d'accueillir des gens qui fuient la justice.
Tu pensais à Carole Ghosn ou plutôt aux pilotes de Air Cocaïne ?
Les pilotes des air cocaines ont été condamné il me semble ? Et Carole Ghosn est repartie au Japon, non ?
T'as vraiment rien d'autre comme comparaison ?
Polanski ?
Du coup pour toi, le concept d'asile, tu connais pas.
L'asile politique pour quelqu'un qui fuit la justice de la Suède puis du RU. Ahah, vous êtes vraiment perchés.
Snowden et Assange fuient l'extradition vers les USA.
L'affaire en Suede a ete abandonne il y a deja un certain temps ! Aussi c'est tellement facile et efficace de jeter des accusations de ce genre. N'importe quel individu masculin recherche se ferait accuse de viol, de maniere justifie ou non, cela fonctionne parfaitement en tant que propagande, mais depuis le temps, nous aurions pu esperer que la population l'aurait enfin compris.
http://www.leparisien.fr/faits-divers/suede-l-enquete-pour-viol-visant-julian-assange-classee-sans-suite-19-05-2017-6963570.php
https://www.theguardian.com/media/live/2019/apr/11/wikileaks-founder-julian-assange-arrested-at-the-ecuadorean-embassy-live-updates
Bien joué le génie, la procédure d'extradition vers les USA est en marche maintenant. Qui l'eut cru qu'un mec ne se cacherai pas dans une ambassade pendant des années si il craignait 6 mois dans une prison sudédoise (et encore).
Franchement ton raisonnement fait juste pitié.
Si ta position est que toute personne faisant fuiter les secrets des gouvernements doit leur être remis et payer le prix fort, je ne suis pas d'accord mais je respecte cette position.
Bravo pour ce strawman. T'as rien compris. Assange est poursuivi pour une affaire de viol.
Celle dont les charges ont été abandonnées il y a longtemps?
C'est pour ça qu'il va être extradé aux US ? L'histoire de viol c'était du flan et la justice suédoise l'a reconnu et a annulé les poursuites depuis quelques temps déjà. Tu débloques.
[removed]
A part la femme de Carlos gohn?
Ça fait depuis 2013 que la Suède voulait lâcher l'affaire, les britanniques ne voulaient pas. Après, c'est que le guardian, ils doivent être vendus aux Russes et a Wikileaks.
Un mot concernant Roman Polanski ?
Polanski est en France, a la nationalité française et la France n'extrade pas ses ressortissants. Et vous voulez donner l'asile politique (encore faut-il qu'il soit en France) à Assange pour l'extraire de la justice du RU. Pas besoin d'expliquer plus longtemps la profonde stupidité de cette comparaison.